Подцаст # 497: Значење, манифестације и третмани за анксиозност

{h1}


Према недавним статистикама, број Американаца који се баве анксиозним поремећајима је преко 40 милиона и тај број се повећава. Мој данашњи гост је један од оних Американаца који су цео свој живот патили од напада стрепње. Такође је успешан новинар. Зато је одлучио да својим новинарским котлетима истражи историју анксиозности и како се према њој односимо у нади да ће стећи бољи увид у ментални поремећај који га мучи од младости.

Његово име је Сцотт Стоссел. Уредник је у Атлантик и аутор Моје доба тескобе: страх, нада, страх и потрага за душевним миром. Започињемо разговор разговарајући о Скотовом искуству са анксиозношћу која је започела још у детињству, о томе како се анксиозност осећа и како се према њој односи током свог живота. Затим истражујемо историју анксиозности, гледајући како се на њега другачије гледало током времена и у ком тренутку су га психолози класификовали као ментални поремећај. Скот нас затим води кроз различите теорије о томе шта узрокује анксиозност и шта истраживање каже о најбољим начинима лечења. Завршавамо разговор разговарајући о стању Скотове тескобе данас и о томе да ли мисли да ће икада бити излечен.


Схов Хигхлигхтс

  • Скотово целоживотно искуство са анксиозношћу
  • Благодати и корисност анксиозности
  • Опште повећање анксиозности друштва и зашто се то догађа
  • Како се анксиозност некада дијагностиковала и лечила?
  • Самовољно дијагностиковање анксиозних поремећаја
  • Генетика насупрот животне средине наспрам културе у изазивању анксиозности
  • Шта можемо учинити да ојачамо своју отпорност и отпор анксиозности?
  • Предности и недостаци терапије, лекова и других третмана
  • Моћ редовног вежбања
  • Да ли се анксиозност заиста може излечити?

Ресурси / Људи / Чланци поменути у Подцаст-у

Насловница књиге

Повежи се са Сцоттом

Скотова веб локација


Скот на Твитеру



Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

Доступно на итунес.


Гоогле Подцастс.

Доступно на шаву.


Соундцлоуд-лого.

Поцкетцастс.


Спотифи.

Слушајте епизоду на посебној страници.


Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.

Снимљено дана ЦлеарЦаст.ио

Спонзори подцаста

Врбо. Мучите се да пронађете савршену кућу за одмор? Треба ти Врбо. Они раде тежак посао за вас - сваки пут вас подударају са савршеним местом за боравак. Од станова до кабина, места са двориштима, роштиљем или хидромасажним кадама, они имају све. Претражите „Врбо“ у продавници апликација да бисте апликацију преузели већ данас.

Десет хиљада кратких. Ваше нове шортсице за вежбање. Од унакрсних тренинга, преко трчања, до дизања тегова, ове кратке хлаче могу све. Истезање у четири правца значи да ће вам бити удобно, без обзира на то што радите. Испробајте пар бесплатно током 30 дана тако што ћете посетити тентхоусанд.цц/аом.

Он Руннинг. Ове ципеле су толико удобне да нећете желети да их скинете. Имају читав асортиман ципела и одеће за напајање вашег целог дана, на стази и ван ње. Испробајте пар на 30 дана одласком на он-руннинг.цом/манлинесс.

Кликните овде да бисте видели потпуну листу наших спонзора подцаста.

Прочитајте транскрипт

Бретт МцКаи: Овде је Бретт МцКаи и добродошли у још једно издање подцаста Тхе Арт оф Манлинесс. Према недавним статистикама, број Американаца који се баве анксиозним поремећајима је преко 40 милиона, а тај број се повећава. Мој данашњи гост је један од оних Американаца који су цео живот патили од напада стрепње. Такође је успешан новинар. Одлучили смо да искористимо његове новинарске котлете да истражимо историју анксиозности и како се према њој односимо у подвали да би могао стећи више увида и о менталном поремећају који га мучи од младости.

Зове се Сцотт Стоссел. Уредник је у Атлантику и аутор књиге „Моје доба тескобе: страх, нада, страх и потрага за душевним миром“. Разговор започињемо расправљајући о Скотовом искуству са анксиозношћу која је започела као дете. Какав је осећај анксиозности и како се према њему опходио током свог живота. Затим истражујемо историју анксиозности гледајући како се на њега другачије гледало током времена и у ком тренутку су га психолози класификовали као ментални поремећај. Скот нас затим води кроз различите теорије о томе шта узрокује анксиозност и шта истраживање каже о најбољим начинима лечења.

Завршавамо наш разговор разговарајући данас о стању Скотове анксиозности. Било да мисли да ће икада бити излечен. По завршетку емисије, погледајте белешке о нашој емисији на аом.ис/агеофанксиозност. Скот ми се придружио сада путем цлеарцаст.ио.

У реду, Сцотт Стоссел, добродошао у емисију.

Сцотт Стоссел: Хвала пуно што сте ме имали.

Бретт МцКаи: Написали сте књигу 'Моје доба тескобе', која је историја културе, научна историја анксиозности. Са чим се много више Американаца бори, пријављују да се боре. Али ово не само да је историја, већ је и прича о вашој борби са тескобом током целог живота. Почнимо тамо. Колико дуго се борите и носите са анксиозношћу?

Сцотт Стоссел: Искрено, то је била прилично животна борба од малих ногу. Најраније чега се сећам, имао сам страшну акутну анксиозност раздвајања када сам био дете. Кад год бих био одсутан од родитеља, био сам уверен да су мртви или умрли у аутомобилској несрећи или да су заправо роботи и био сам део неког експеримента. Док бих стигао у школу, имао бих узнемирене болове у стомаку и узнемирене главобоље и увек бих завршио у медицинској сестри. Непрестано бих бринуо о свим стварима.

Дакле, заиста из времена кад сам био ... Моја најранија сећања, сећам се да сам био забринут због ствари. Мислим да имам темпераментну тенденцију ка анксиозности и забринутости која се манифестовала у врло, врло младим годинама.

Бретт МцКаи: Да ли се то током година одрастало другачије, како сте одрастали.

Сцотт Стоссел: Да, анксиозност раздвајања и то је класична рана манифестација људи који су одрасли да развију оно што сте клинички назвали анксиозним поремећајима. Али временом сам развио специфичне фобије; страх од висине, страх од затворених простора, страх од сира и повраћање, страх од летења, који је био прилично акутан и данас ме мучи.

Такође, како сам постарао старији, почео сам да имам нападе панике, за које свако ко их је доживео зна да се често понављају са било којом фреквенцијом током одређеног временског периода, што постаје клинички познато као панични поремећај. Имао сам то. Када сам стигао у средњу и средњу школу, имао сам све врсте социјалне анксиозности због чега бринем о интеракцији са другим људима, посебно о јавном наступу. Био сам у школској представи у шестом разреду, било је понижавајуће, морао сам да одем са сцене, јер сам изгубио способност говора.

А онда сам све то понео са собом у одрасло доба, у основи су се те стрепње нажалост додавале ако не и замењивале. Нисам мењао једно за друго. Сваки пут кад бих добио нову анксиозност, само бих то додао оним које сам већ имао. Док сам стигао у средњу школу, а затим и у младост, нисам се сво време, већ прилично непрестано борио са неком колекцијом страхова од одласка у школу, путовања, боловања, бављења другим људима.

Напорно бављење тиме могло би довести до депресије. Било је то прилично токсично паприкаш са негативним емоцијама са којима сам се суочавао док сам био млада одрасла особа.

Бретт МцКаи: Тачно, један ударац. Претпостављам да ћемо разговарати о томе да и данас радите са тим стварима. Али ви сте писац за Атлантик. Ви сте јавна личност. Да ли је то још увек нешто са чиме се борите? Чињеница да морате да обављате говорне активности или сличне ствари, да ли је и то нешто што морате да водите?

Сцотт Стоссел: То је. Ја сам оно што они зову ... Ја сам особа која високо функционише са анксиозним поремећајем. Постоје људи који се толико узнемире да су они оно што се назива агорафобија, где се њихов панични поремећај толико погоршава да опсег ствари које могу учинити постаје све мањи и мањи. На крају су то људи који су затворени у своје куће или чак затворени у једној соби у својој кући и годинама не могу ништа да учине.

Имао сам такве периоде, срећом, кратке периоде у којима сам осећао како се свет затвара у мене. Али углавном, комбинацијом лекова, друге врсте терапије и понекад само сила воље углавном су успевале да живе нормалним животом и имају каријеру.

Постоје начини на које, и о томе говорим у књизи у којој анксиозност има својих предности или је бар повезана са темпераментним особинама које су добре. Ако сте јако забринути за неке ствари, некако сте хипер будни, што вас чини добрим у скенирању околине и свести о својим друштвеним ситуацијама или читању друштвених знакова. Људи са социјалном анксиозношћу их вероватно превише читају, али то може бити корисна вештина. Ваша велика брига може бити исцрпљујућа ако је претјерана, али такође вам помаже да планирате различите случајеве. Можете гледати унапред.

Мислим да су ме само борбе са мојим менталним здрављем учиниле емпатичнијим према другим људима који имају те борбе, па чак и према људима који немају те борбе. Мислим да помаже у комуникацији. Постоји много начина на које, иако мрзим своју тескобу кад се разбуктава, вероватно ме је покренуло, учинило ме савесним, јер се бојим да зајебем, бојим се да изгледам лоше. То постаје мотиватор.

Много пута се осећам као да сам закрпљен или га једва држим заједно, јер је моја анксиозност тако лоша или сам фармацеутски оклопљена против анксиозности. Тако сам се борио и још увек се са тим борим и данас. О томе можемо разговарати касније ако желите. Али имао сам довољно среће да сам успео, углавном био продуктиван члан друштва.

Бретт МцКаи: Па, ова књига је изашла 2014. Прошло је пет година. Све ове извештаје излазе из недеље у недељу о томе како се Американци, посебно млади Американци и млади западњаци уопште, све више осећају као да су узнемирени или пате од тескобе. Који су бројеви? Колико Американаца знамо да су забринути?

Сцотт Стоссел: Заиста су високи. Постојало је истраживање пре неколико година, пре него што је изашла моја књига, које су говориле о томе како је просечан ниво анксиозности за типичног средњошколца који се сада само оцењује о анксиозности исти као и код стационарних психијатријских пацијената у 1950-их. У основи, просечно дете је данас узнемирено и неуротично и јадно као и људи који су пре неколико генерација били у психијатријским болницама. Затим постоје све врсте других статистика које само показују да су нивои стреса, забринутости, анксиозности, дијагнозе анксиозног поремећаја, много, много већи код младих људи прилично у свим западним земљама. Нарочито је много података о Европи и Сједињеним Државама.

Мислим да у САД има толико података да је ово нешто стварно. Мислим да су се део наше дефиниције онога што чини клинички анксиозни поремећај проширили и постали мало еластичнији. Вероватно се о тим поремећајима може знати више, тако да их људи сада могу делимично идентификовати јер сада имате лекове који су одобрени за лечење. Имате маркетиншке императиве компанија за лекове. Што шире дефинишете анксиозни поремећај, то имате више људи којима можете да га препишете.

Делимично, ово је инфлација дијагностичке категорије. Мислим да у било ком друштву постоји нека врста људи који ће бити забринути под многим околностима. Али такође мислим да у култури тренутно постоји много фактора који утичу на то да људи, а посебно млади људи буду више забринути. На највећем друштвеном нивоу, ми се у дугом периоду заиста враћамо све до зоре индустријске револуције, али убрзавамо сада у доба Интернета, само брзих промена, економске дислокације, свих врста транзиција. Због Интернета постоји само темпо живота. Начин на који се људи бирају у племена врше притисак да створите свој лични бренд на Интернету. Толико је компензационих притисака који збуњују младе око тога шта је њихов идентитет.

У прошлим вековима сте рођени у својој улози. Ваша породица је имала статус у племену или у средњовековном селу у којем сте живели или чак у вашем пољопривредном селу у Америци из 19. века. Ко сте ви? Можете одабрати свој пол, можете одабрати своје сексуалне склоности, можете одабрати групе са којима се друштвено повезујете. Све ово ствара велики стрес. И онда је последњи фактор који бих рекао, управо да се о томе много писало, посебни људи у миленијумској генерацији и млађи, толико је родитељства хеликоптера. Ваши родитељи су супер укључени и вођени и покушавају да успеју своју децу.

Али комбинација прекомерне заштитности и притиска за постизање заиста је токсична, јер с једне стране, ова деца осећају сав тај притисак да успеју и раде боље од родитеља и упишу добре факултете или раде било шта друго. У исто време, родитељи за њих раде ствари које родитељи претходних генерација не би. Одузима им осећај аутономије и отпорности. То је стварно епидемија. Разговарао сам са многим психијатрима, како за књигу, тако и са људима које сам упознао, а који су сада пријатељи, психијатри, терапеути и они ово виде само као епидемијски феномен. Сви ти фактори у комбинацији стварају огроман ниво анксиозности.

Бретт МцКаи: Разговарајмо, споменули сте да постоји анксиозна културна компонента. Није да је анксиозност културни конструкт. То што постоји, има корен у биологији, али култура има утицаја. На пример, дијагностика анксиозног поремећаја није постојала пре 35 година. Старији сам од тога, имам 37 година. Колико имам година? 36. Заборављам колико година ... У неком тренутку престајеш да бројиш колико година имаш.

Сцотт Стоссел: Тако је, због одбрамбеног механизма.

Бретт МцКаи: Јел тако? Али то не значи да људи нису били узнемирени. Шта смо назвали анксиозност, рецимо пре 2000 година, или пре 100 година или чак пре 50 година?

Сцотт Стоссел: Добро питање. Звали су га све различите ствари. Очигледно је да емоције које осећамо или скуп емоционалних и физичких искустава које имате у свом телу када осећате оно што данас називамо тескобом људи доживљавају откако су људи. Како су га звали у [нечујно] време док су били пећински људи? Нису имали појам анксиозности, али када су изашли из пећине и били су забринути да их не поједе сабљасти тигар, њихови проблеми би се знојили, коса би им се дигла, трбух би болео. То је анксиозност.

Чак и код животиња, борба или лет је нека врста еволуцијског програмског инстинкта који помаже одржавању врста на животу. Оно што данас називамо анксиозношћу произлази из те дубоко укорењене еволуционе биолошке стварности. Али током година различите културе су то имале, а наука је то називала разним стварима. Много година, ренесанса, они би под меланхолијом групирали оно што данас називамо анксиозношћу и депресијом. Ако патите од чега, бринете се због ствари или сте депресивни, назвали су ме меланхолијом.

Једном када уђете у 19. век, у Европи и Америци би то назвали астенија. Требало је само скуп особина који је комбинација физичких ствари. То може бити попут вртоглавице, знојења, гастроинтестиналних проблема и емоционалних ствари; фобије, брига, у основи могу да обухвате било шта, јер ваше стрепње доживљавате у мозгу, али то има ефекта у целом телу.

Улазећи у фројдовско доба, Фреуд је постао веома утицајан током 20. века, посебно средином 20. века. Говорио је о ономе што данас називамо анксиозношћу као неурозом. Имао је другачију теорију о томе шта је то узроковало; сексуалност из детињства, потиснута сексуална жеља, сукоби са родитељима, јестиви комплекс, од којег је мноштво данас разоткривено. Али као културолошки идиом, идеја неуроза постала је веома истакнута у култури. То је било током Другог светског рата, све до 1980. године, када су Дијагностички и статистички приручник, а то је Библија психијатријске професије, редефинисали неурозу као анксиозност.

Технички, анксиозни поремећаји нису постојали када сте се родили и они нису постојали док сам ја била дете. Сад имам 49 година. Првих 10 година мог живота, када сам почео да ме воде психијатри, рекли би да имам неурозу у детињству или нешто слично. То је сада редефинисано као анксиозност. Ознаке које стављамо на ово утичу на то како мислимо о њима и како се односимо према њима. Али то је исти основни скуп вас и мене, или ако мислим на себе, осећао бих исти низ непријатних мисли, емоција и физичких сензација, без обзира у којој сам доби био и како год изабрали да то зовемо. Управо их сада класификујемо као анксиозне поремећаје.

Бретт МцКаи: Јел тако? Начин на који описујемо и начин на који разговарамо о томе се променио. На пример, у ренесанси, меланхолији, да, сматрали су вас депресивним и анксиозним. Али и то је било романтично. Било је то као, па, ви сте само силна, романтична особа која размишља о великим мислима. Било је позитивно окретање. Али онда је Фреуд рекао, „Не, неуроза је лоша. Морамо да решимо вашу неурозу тако што ћемо седети на каучу и изнова и изнова разговарати са терапеутом док је не решите. “

Ту је то љуљање напред-назад. Да, има и добрих и лоших, али онда је све лоше.

Сцотт Стоссел: Да. Често сте имали, позивали сте се на ренесансну еру, тај осећај да је поседовање меланхолије везано за уметнички или префињени или софистицирани сензибилитет. Заправо се чинило да је то пожељна особина. Ако сте били меланхолични, то је значило да сте креативни и уметнички и да морате бити веома паметни. Понекад постоје, а ово се спори међу стварним стручњацима око тога постоји ли веза између менталних болести различитих врста, укључујући анксиозност и депресију, и креативност. Толико познатих писаца, на пример, и уметника имало је врло истакнуте психијатријске поремећаје или алкохолизам или сличне ствари. Постоји ли савез између ствари које вас чине узнемиреним и депресивним и ствари које вам дају уметнички сензибилитет?

Можда постоје, као што кажем, различити људи то оспоравају. У праву си, да се културна интерпретација коју стављамо на анксиозност мења. Једна ствар посебно, као човек, је да се то недавно променило, али много срамоте је повезано са кукавичлуком анксиозности? А кукавичлук је срамотан. Готово да нема горег епитета којим можете да замахнете мушкарца од тога да будете кукавица или шта већ.

Али сузбијање ове ствари или нелечење може бити врло опасно. Уместо да оду код терапеута, многи људи се окрећу алкохолу или дрогама и у основи покушавају да управљају својом анксиозношћу на врло нездраве начине, што може бити прилично опасно.

Бретт МцКаи: Ући ћемо у то мало више, јер бих желео да разговарам о стварима попут морнарских СЕАЛС-а и широког неуропептида и слично. Али говорећи о тренутној дијагнози анксиозности, сматрао сам да је занимљива, истражујете ДСМ и како су они дошли до њега. Разговарали смо о неким другим људима и разговарали смо о депресији. Колико је ових ствари, то је ад хоц. Управо су бацали шпагете на зид, или понекад постоје вечере, и они су попут: „Па, ево пет ствари за које мислимо да можете да их употребите за дијагнозу анксиозности.“ Често се чини врло произвољним.

Сцотт Стоссел: Често је потпуно произвољно. Био сам фасциниран истраживањем ове књиге и слушањем неких од ових људи. Људи који су радили претходно издање ДСМ-а, сваких 10 или 20, 30 година, издају ново. Када су први пут представили све анксиозне поремећаје, то је било 1980, са ДСМ три, треће издање. Да, чуо бих људе који су део одбора који је смислио категорије. Седели би около и смислили би дефиницију паничног поремећаја. Али чак је и то било произвољно. Рекли би: „Па, ако имате шест ...“ Покушавам да се сетим. Ако имате Кс број напада панике током периода од шест месеци, онда имате панични поремећај. Па, зашто су изабрали шест месеци уместо годину или два месеца? И зашто Кс број напада панике уместо зашто?

Оно што је било занимљивије било је тада о чему су разговарали, па, имамо све ове различите врсте стрепњи категоризованих у дискретне поремећаје. Имате фобије, то је страх од одређених ствари, имате социјалну анксиозност, то је страх од социјалних ситуација. Имамо поремећај панике, то је напади панике. Имамо ОЦД, што је опсесивно компулзивни поремећај. Они су на овој вечери, они су, па, шта је са нашим колегом Јоеом? Само је генерално забринут. Они су попут, ох, па, смислимо нешто што се зове генерализовани анксиозни поремећај.

То су написали у трећем издању ДСМ-а. Онда када једном постоји као права категорија, истраживачи и компаније за лекове почињу да га третирају као стварну ствар. И раде студије засноване на скупу симптома које бисте требали да имате, да би се окарактерисали са том болешћу. Почиње да се сертификује да тестирате ствар коју сте уопште измислили.

Опет, не да основна патња није стварна и да је нема, већ је генерализовани анксиозни поремећај заиста свој засебан поремећај или је то, како неки људи сада мисле, само подскуп депресије или депресије са анксиозношћу, или људи који су депресивни често много брину и увлаче им се у главу? Па, то раде људи са генерализованим анксиозним поремећајем. Само се непрестано брину и врте се у круговима у глави.

Веома узнемирено може бити депресивно. Није ни чудо што се анксиозност и депресија тако често јављају код људи. А онда многи људи са депресијом доживљавају анксиозност. Нејасно је како су ове ствари заиста ... У ДСМ-у су врло лепо одлепљене једна од друге. Овај поремећај се разликује од тог поремећаја. Многи људи сада почињу да размишљају, поготово што почињу да гледају на неуронауку овога, која је још увек у раној фази, али можда су ово све варијанте исте ствари. Претпостављам да ће за 100 година, када се научници осврну уназад, можда помислити да су наше категоризације ових ствари прилично грубе, али су тренутно најбоље што имамо.

Бретт МцКаи: То је као кад размишљамо о томе како људи говоре о [нечујном] што је било некако глупо.

Сцотт Стоссел: Или хистерија. Хистерија је била нарочито за жене. Али било их је ... Шта је то било? Да ли је то био културни феномен? Да ли је то био медицински феномен? Било је и једно и друго, а ове ствари се увек укрштају. То ми је увек занимљиво, када имате праву биолошку ствар која се културно тумачи, то је фасцинантно и заиста мења начин на који се односимо према људима који имају ове поремећаје и размишљамо о њима.

Бретт МцКаи: Претпостављам да то може изазвати много забуне и фрустрације код људи који се боре са тим. Они ће помоћи и добијају недоследну дијагнозу од различитих ... Један терапеут је као, ето, имате ово, али не ово за ово. То је као, па, шта сам ја? Шта треба да радим са оним што… Колико да идем после онога што имам?

Сцотт Стоссел: Да, када је изашла моја књига, имао сам много људи који су то говорили или верзије тога, да су се доста мучили. Али генерално, рекао бих, већина терапеута, постоји пуно сагласности и она се може променити, али постоје одређене ствари о којима се појављују подаци о томе шта делује на све ове ствари или на многе од ових ствари. На пример, постоји облик терапије који се назива когнитивна бихејвиорална терапија и који је у основи комбинација помагања људима да промене своје мисли како би постали мање неприлагођени. Прекини циклус негативног размишљања и теста стварности на бољи начин. Људи су забринути стварима које имају генерализовани анксиозни поремећај, увек виде најгори сценарио. Когнитивна бихејвиорална терапија помаже вам да реструктурирате свој начин размишљања тако да ствари можете сагледати на реалнији начин. А онда вам помоћи да промените своје понашање и излажете се стварима, ако имате стрепњу, излажете се стварима којих се бојите да вас не ослободе страха.

Много је доказа већ сада, више од једне деценије, да таква врста терапије може деловати за све врсте анксиозних поремећаја, од опсесивног компулзивног поремећаја, до депресије. Постоје ствари које функционишу. Постоје одређени лекови. Лекови, када причамо о томе, све је сложено у вези са оним у чему је мој смисао, ваши лекови могу да делују, али постоји велика мистерија о томе како делују, када раде, за кога раде и које су лоше стране. Али постоје неке студије и многи докази који указују на то да неким људима неки лекови могу помоћи у анксиозности и депресији.

Иако још увек пипкамо око правилних дефиниција и све су категорије и неуредне. Постоје ствари за које се генерално верује да делују.

Бретт МцКаи: Разговараћемо о лековима, то је такође занимљиво. Опет, то је као како дефинишемо и дијагностикујемо анксиозност. Много развијених лекова било је врло ад хоц и разговараћемо о томе, јер је и то заиста занимљиво. Али хајде да разговарамо о томе шта узрокује анксиозност? Јер ће неки људи то гледати, „Па, то је као избор. Можете само одустати од тога. Сабери се. “ Али постоје и докази који кажу не, у томе постоји генетска компонента. “ Шта се дешава? Шта узрокује анксиозност?

Сцотт Стоссел: Постоји више узрока. Али постоји мноштво доказа, постоји јака генетска компонента. Готово свако има неку прилагодљиву предиспозицију да искуси, има борбу или лет да реагује на страх. Али постоје неки људи који су због својих гена рођени са оним што психолози називају, темпераментом који је високо реактиван.

Буквално је да њихова ДНК и кодира физиологију која је више реактивна. Ти људи ... Можете то открити код беба. Често можете рећи онима који ће одрасти да имају анксиозне поремећаје, јер имају претеранији, оно што се назива запањујућим одговорима. Ако на њих направите јак звук или упалите светло, можете видети како им се пулс више повећава или се више зноје, електрична проводљивост у кожи им је већа. Буквално јесте, то је нешто што не можете да контролишете, дубоко је, дубоко повезано, а научници почињу да разматрају разне групе гена који доводе до тога.

Неки људи су тек рођени са спремном предиспозицијом да буду узнемирени. Али поврх тога, ту је и фактор животне средине. Такође постоје гомиле доказа да, и овде је Фреуд погрешио, искуства из раног детињства имају дубок утицај на вашу психологију и вашу менталну отпорност, психолошку отпорност до краја вашег живота.

Дакле, људи, деца и одрасли који су изложени трауми, то мења хемију вашег мозга, па чак и структуру мозга на такав начин да је то оно што је ПТСП. Сада сте много склонији анксиозности и депресији, нападима панике. То је интеракција генског окружења. Постоје неки људи који су рођени са толико узнемиреном предиспозицијом да ће их чак и мали стресори послати у спиралну анксиозност или депресију и натерати их да развију поремећај. Постоје и други људи који ће бити много отпорнији на то, али чак и ти људи, већина њих, или много њих у сваком случају, ако су изложени довољној трауми; рат или нешто стравично у детињству развиће елементе анксиозног поремећаја.

Затим поврх тога прекривени, као што смо раније говорили, постоје ствари на културном и друштвеном нивоу, постоје ли одређене културе или историјски периоди који изазивају већу забринутост од других? Мислим да докази сугеришу да постоје. Али мислим да су ваш најјачи допринос ваше фармерке. Неки људи једноставно имају несрећу да се роде врло узнемирени, а неки људи који су рођени смиренији. Али као и код свих људских особина, и околина игра улогу.

Бретт МцКаи: Да, па, говорили сте о томе да се чак и ваша породична анксиозност јавља у вашој породици.

Сцотт Стоссел: Да. Када сам обоје био на терапији, али док сам истраживао књигу, покушавао сам да схватим, шта је извор моје сопствене анксиозности? Моја мама, супер високи ратник, имала је пуно фобија, које сам добио од ње, па их добијам од ње гледајући је јер сам је од ње научио из околине или је то генетски кодирано. Тада су њени родитељи имали забрињавајуће особине личности. Њен деда, мој прадеда, страховито се борио са оним што су тада називали анксиозном неурозом. Много пута је био институционализован у психијатријским болницама.

Опет је имао врло успешну каријеру. Био је паметан, остварен момак, али то би само постало потпуно онеспособљено због његове анксиозности, морао би ићи у менталну болницу и добити електрошоковску терапију да би му се мозак ресетовао. Имам и другу родбину која се бори са овим. Студије показују да ћете, када у породици имате одређени број узнемирених људи, наћи много више њих. Да ли се то преноси околином? Да ли сам то научио од маме, од гледања маме, од баке и деде? Можда, или се преносио преко мојих гена? Па, вероватно и то и никада их не можете потпуно раставити.

Бретт МцКаи: Па, враћате се оној идеји коју сте изнели да анксиозност код мушкараца може бити попут шамара, јер ако је имате, кукавица сте. Али говорили смо о морнаричким СЕАЛ-овима. Неки људи се рађају са предиспозицијом да буду веома узнемирени, али неки се рађају као да су само вода са паткиних леђа. Морнарски СЕАЛС, истраживали су на њима где су открили да заправо имају генетску предиспозицију да буду прекомерно отпорни, чак и у супер стресним ситуацијама.

Сцотт Стоссел: Баш тако. Била сам фасцинирана том студијом. Морнарски СЕАЛ-ови су заиста занимљива студија јер су тако екстремни људски примерци. Да бисте дошли до тачке када пролазите кроз обуку за морнаричке печате, као да морате бити невероватно физички у форми. Затим вас пролазе кроз ове физичке потешкоће, попут недостатка сна и невероватних потешкоћа.

Физички део је довољно тежак, али ови момци су у стању да издрже готово облик мучења, због којег би се ја или многи други људи једноставно сломили. Постоји момак са Јејла који је студирао, шта је то што ове момке чини тако издржљивима. Узео би, мислим да је то било из њихових узорака крви, мерећи различите неуротрансмитере у њиховом мозгу. Открио је да су морнарички СЕАЛ-ови који су успели да одрже обуку за морнаричке СЕАЛ-е имали необично висок ниво нечега што се назива неуро пептид И. У основи, ако имате висок ниво ... Они би заправо могли унапред предвидети да покушају да утврде узрок и последице. Завршетак курса вам даје поверење или нешто што доводи до пораста вашег неуро пептида И или имате његов природни ниво?

Када су унапред погледали ове људе, могли су унапред да предвиде како ће се понашати на тесту према нивоима неуро пептида И. А постоје и друге студије које показују да је неуро пептид И, ваш ниво тога генетски одређен, или је бар делимично генетски одређен. Што је за мене снажан доказ да ваш ниво психолошке отпорности дају ваши гени, што вам омогућава да произведете овај неуротрансмитер који вас чини необично психолошки отпорним. Али оно што су психолози сада заиста заинтересовани за изучавање, али и војску, јесте, како то можете култивисати на негенетске начине? Многи од нас би имали користи од тога што су отпорнији?

Постоје ствари које можемо да урадимо кроз терапију или кроз животна искуства која појачавају ниво неуропептида И или који стварају психолошке структуре у нашој глави повезане са неуро пептидом И и које нас чине отпорним и отпорним на анксиозност, трауматични стрес, такве ствари. То је заиста обећавајуће подручје истраживања. У основи је фокусирање на људе који су најмање узнемирени и који схватају, како можемо да користимо оно што им иде како у смислу како размишљају, тако и у оном што им је у мозгу за лечење људи који су посебно неиспорни или веома узнемирени?

Бретт МцКаи: Па, хајде да разговарамо о историји лечења анксиозности. Раније сте поменули, управо сада постоји много обећавајућих истраживања, а студије су показале да когнитивна терапија понашања може да ублажи или помогне људима у управљању анксиозношћу. Али поред тога, који су још неки начини што се терапије тиче, а некада смо покушавали да лечимо анксиозне поремећаје?

Сцотт Стоссел: Па, тако данас постоји когнитивна бихејвиорална терапија. Постоје традиционалније терапије разговором. ЦБТ је облик терапије разговором. Бу [нечујно] кад се сјетите из филмова, а то је само разговор са психијатром, психологом или социјалним радником, или терапеутом или неком другом врстом психодинамичке терапије која се зове. Постоји много доказа да само разговор са неким ко са симпатијом слуша ваше проблеме има неки тренинг, који вам помаже у решавању основних животних изазова, али и у решавању проблема из детињства. Постоје неки докази да то делује.

Затим су лекови. Да се ​​вратимо уназад, заиста миленијумима, ако прочитате древне Грке или чак Хипократа, најоригиналнији, најпознатији лекар у историји, говори о томе како вино може да лечи анксиозност. Људи годинама користе алкохол и опијум и сличне ствари за лечење анксиозности.

Враћајући се уназад 100 и неколико година, појавили су се таласи различитих ствари које су коришћене за лечење одређене анксиозности, а затим анксиозности и депресије. Давно на пријелазу у 20. век имали сте барбитурате и друге седативе који су се користили за лечење анксиозности. Тада око средине века, освануло је оно што се назива бензодиазепини. То су валијум и либријум и ових дана имате Клонопин, Ксанак, [нечујно] чак и Амбиен који раде на вашем скупу неуро одашиљача у вашем мозгу под називом ГАБА који у основи смирују ваш мозак. То може бити врло ефикасно у лечењу анксиозности, али и врло опасно у смислу потенцијала зависности и тенденције стварања навике и зависности.

За депресију постоје различити таласи дроге. Уследио је талас онога што су назвали трициклични антидепресиви. Трициклични описује структуру молекула. То су биле ствари попут [нечујно 00:30:18]. Тада сте 80-их имали прве, такозване ССРИ, селективне инхибиторе поновног узимања серотонина. Први и најпознатији је Прозац. Али ових дана сте добили Прозац и Пакил, и Золофт и [нечујно] и Лекапро и читав низ других у тој категорији, као и сродне који утичу на серотонин и норадреналин.

У основи, сви ови лекови раде на различитим скуповима неуро предајника како би повећали ниво у мозгу на начине на које још увек не разумемо у потпуности како функционишу, али изгледа да имају одређену ефикасност у смањењу анксиозности и смањењу депресије. И сам сам узимао пуно ових лекова, а чини се да неки делују, а неки не. Неки од њих имају страшне нежељене ефекте.

Депресивно у многим стварима је то што многе од њих не функционишу. Потребно је много покушаја и грешака. Терапија може бити ефикасна и подстакао бих све који пате од ових ствари да потраже лечење, јер то може бити спас. Али понекад је потребно неколико покушаја да пронађете терапеута који вам се свиђа или лек који делује. Ако погледате дугорочне доказе, то је отприлике трећина до половине или нешто од било ког третмана делује. Није увек јасно зашто ствар која функционише функционише.

Због тога ЦБТ има најбоље доказе у своју корист, а такође има и у своју корист, јер то није дрога, не изазива зависност, не ствара зависност, и идеално је да можете научити вештине од ЦБТ-а и понети их са собом кроз ваш живот, наставите да их вежбате, за разлику од тога да ли сте на дроги и она делује, шта се дешава ако одете са дроге? Понекад можете имати проблема са повлачењем.

Бретт МцКаи: Мислим да сте изнели занимљиву тачку да анксиозност звучи као да је нешто од чега се никада нећете излечити. Увек ћете морати да управљате већим делом свог живота.

Сцотт Стоссел: Волео бих да могу да се излечим од тога. Понекад се 10% мога мозга нада да ћу постићи потпуно спокојство. Не да неће бити ствари које ме плаше или око којих се легитимно бринем, али није нешто што ме мучи. Мислим да неке људе заиста добију ... Једино што нисам споменуо је пракса пажљивости. Ових дана постоји мноштво доказа да разне вештине и праксе медитације и други облици пажљивости заиста могу помоћи да се пружи врста еластичности и смирености који кажу да неуро пептид И ради у овим морнаричким СЕАЛ-овима.

У својој терапији сам пробао комбинацију ЦБТ-а са покушајима медитације. Мислим да јесте, а нисте излечени, увек ћете имати своју основну генетику. Ако сте високореактивна особа, неко ко је склон нервози због ствари, то ће вероватно увек бити случај. Али можете смањити количину лека, и као што кажете, можете научити да управљате њиме помоћу различитих сетова вештина за било коју врсту терапије коју користите, или да управљате лековима или да прилагодите свој животни стил.

Понекад, ако сте забринути или депресивни, то вам тело и мозак говоре да нешто није у реду у вашем животу и треба да направите неке промене, а понекад и бољи животни стил. Све ове очигледне клишеиране ствари за које вам људи кажу да су тачне. Заиста је важно да се наспавате. За мене, ако нисам успаван, моја анксиозност пролази кроз кров. Такође је за мене, а гомила студија подржава ову редовну вежбу. То су основне ствари које ништа не коштају, за њих вам није потребно осигурање. Али у савременом животу понекад је тешко редовно вежбати, тешко је добро се наспавати кад имате рокове.

Све ове ствари, ако их све урадите, заправо можете умањити ефекат који анксиозност има на ваш живот. Увек ће постојати ствари које избијају због којих моја стрепња расте. Али кад ми иде добро, могу обоје да те шиљке буду мање и даље између њих, а такође и кад се догоде, боље их управљам и да их не изненада скрећу са шина или претерано лече. То је дугачак начин да се каже да. Ако неко може да научи да управља њима и ако бисте могли то да учините, онда можете да живите прилично испуњавајући и награђујући живот који није стална беда која анксиозност понекад може бити.

Бретт МцКаи: Јел тако. Мислим да је у нади. Јер постоји јака генетска компонента анксиозности. Људи који имају тај проблем и слушају, добро су, срање, хоод. То би могао бити приступ или можда добро, у реду, ово је ствар, морам да порадим на томе. Није сјајно, али могу да се снађем. Постоје ствари које могу да урадим.

Сцотт Стоссел: Да. Разговарао сам са својим терапеутом када сам учио о свом прадеди и свим страшним невољама које је имао, а затим и о више хоспитализација. Размишљао сам, Боже, толико ме подсећа на себе и имам његове гене и осуђен сам на ово. Мој терапеут је рекао: „Пре свега, он је ваш прадеда. Имате мали део његових гена. И друго, постоје лекови које имамо сада, а он им није имао приступ, који вам могу помоћи. Постоји само много ствари које можете да урадите. Да, генетика је моћна, али нисте осуђени на своју генетску судбину. Можемо научити да негујемо отпорност “.

Много терапија које су ефикасне, као што кажем, понашају се уопште, суочавајући се са вашим страховима. Лако ми је ово рећи, а понекад ми је тешко то учинити. Али ако имате специфичне фобије, попут страха од летења или страха од јавног наступа, што више то радите, то постаје лакше. То је једноставна лекција, али је истина. За мене понекад те ствари могу произвести толико тескобе да не могу да их учиним, а онда се осећам као да је то неуспех и моја анксиозност се погоршава. Али оно што ми мој терапеут увек говори, је да устанете, истрајете, поновите то и биће вам боље.

Бретт МцКаи: Тачно, терапија излагањем, мислим да-

Сцотт Стоссел: Тачка излагања. Ако се плашите висине, одвешће вас у све веће и веће зграде. Понекад ови третмани звуче некако крајње. Ако имате озбиљну клаустрофобију, у ствари постоје терапеути који ће вас стрпати у ковчег. Имате ужасну анксиозност, али онда је само причекате и схватите да нисам умро. Добро сам, могу то да управљам. Била је то заиста непријатна емоција.

За људе са летећом фобијом постоје пилоти који ће вас одвести. Многи аеродроми имају програме у којима пилот можете да одете и прошетате авионом, објашњава како цела ствар функционише, и у основи мало по мало, изложите се, седите у авиону, а затим идите у кратку вожњу авионом. На крају, надам се да можете да летите за Европу, а да не будете потпуно јадни, као што сам понекад био на међународним летовима.

Бретт МцКаи: Мислим да је то важна ствар за родитеље који могу имати децу која су преосетљива или изузетно забринута. Често сте кад сте родитељ, „Па, једноставно не желим да моје дете полуди. Дакле, само ћу избећи ствар која им изазива велику анксиозност и која их натера да раде. Уместо тога, бољи приступ би могао бити добар, само полако уводите ту ствар изнова и изнова, како се не би уплашили и нису уплашени или их то више не брине.

Сцотт Стоссел: То је потпуно тачно. Мислим да је то заиста важно. Оно што ћу рећи може звучати парадоксално, али није. Ако мислите да постоје све врсте доказа који указују на то да ако мислите да ваше дете развија необичан ниво анксиозности, то би могао бити клинички ниво анксиозности. Докази кажу да, што раније можете потражити помоћ и добити терапију, бољи исход ће имати, мања је вероватноћа да ће патити од анксиозних поремећаја као одрасла особа.

Ране интервенције које треба задржати, али ране интервенције не значе да их поштедите анксиозности. Оно што би вам скоро сваки данашњи терапеут рекао заправо је, а ово је протуотров за хеликоптерско родитељство, не покушавајте да учините све за своју децу. Не покушавајте да их поштедите непријатног искуства или ствари због које су посебно нервозни, ако желе да иду у школу. Знам колико је то тешко, и кад сте били веома узнемирено дете, а сада сте родитељ који има узнемирену децу, невероватно је болно и тешко гледати како ваше дете пати и осећа се нервозно. Све у мом телу жели да буде, само га желим извући из те ситуације да не буде нервозан.

Али сваки терапеут којег сам икада видео каже: „Не, не, мораш да им дозволиш да, у разумном року, искусе тескобу и науче да је могу превазићи и тако развијају отпорност. Не ради то за њих. На тај начин ћете хеликоптером довести свог родитеља, дете до беспомоћног, неуротичног 22-годишњака који не може сам да спреми вечеру.

Бретт МцКаи: Јел тако. Какво је стање ваше анксиозности данас? Рекли сте да радите когнитивну бихевиоралну терапију, неку медитацију сабраности. Узимате ли лекове?

Сцотт Стоссел: Ја сам. Још увек сам лош у пажњи. Мислим да је то једна од тих 22-их година да су људи који имају користи од пажљивости и јоге и таквих ствари, медитација највише најгори у томе, јер ми мисли увек убрзавају, тешко седим мирно. Али ја то покушавам, радим ЦБТ са заиста добрим терапеутом, а то је помогло у терапији излагањем, што је заиста непријатно. Али мислим да помаже, а онда да, тренутно сам на Лекапро-у, који је један од ових ССРИ лекова.

Тада узимам лек назван габапентин, који је првобитно био лек против нападаја и лек против болова, али је показао одређену ефикасност у лечењу анксиозности. А онда сам узимао пуно бензодиазепина. Сада сам покушао да не. Мени невероватно добро функционишу. За мене је то увек био мој чаробни метак. Знао сам да увек могу да преживим ако имам приступ довољном броју Ксанака.

Проблем је што је то мало добро функционисало. Опасност је у томе што сам почео да постајем превише зависан од тога. Што више узмете, потребно је више да бисте постигли исти ефекат, а то може бити врло опасно. Људи постају зависни од тога. Трудим се да то сада не користим. Психијатри су то прилично широко прописивали и само-

Бретт МцКаи: Само породични лекари.

Сцотт Стоссел: Само породични лекари јер је тако ефикасан. Али постоји и прилично велика школа размишљања која је слична, заиста не би требало да је преписују тако широко, јер код одређених људи то може бити врло зависно и ствара зависност.

Бретт МцКаи: Претпостављам да у свему радите ствари као што су довољно спавања, вежбање, управљање стресом, смањивање тога кад можете итд.

Сцотт Стоссел: Да. Не знам зашто, али за мене је редовно вежбање попут ноћи и дана. Моја супруга чак може да каже да ли ће на крају дана кад телефонирам рећи: „Зашто не одеш да вежбаш.“ Мислим, „Зашто?“ Она је попут, „Само могу да кажем по твом гласу да ниси.“ Као да се моја личност некако мења. Не осећате се увек као да вежбате, постоје неки људи који једноставно уопште не вежбају. Али за мене је присиљавање на вежбање чак и када ми се не свиђа баш толико добро за моје стање духа и добро за моје физичко здравље. То важи за скоро све.

Бретт МцКаи: Јел тако. Претпостављам да неко слуша овај подцаст, бори се са тескобом, најбољим саветом, потражите помоћ, разговарајте с неким. Постоје ствари које можете учинити да бисте управљали њиме. Имате процват продуктивног живота. Као и ви, као што сте рекли, борите се са овим цео живот, али имате добру каријеру и радите много сјајних ствари.

Сцотт Стоссел: Да. Постоји много начина на које можете добити помоћ. Заборављам шта значи. Али НАМИ је попут Националне алијансе за ментално здравље, или нешто слично, може вам помоћи да пронађете чак и ако немате осигурање, може вам помоћи да пронађете приступ индивидуалној терапији или групној терапији или само ресурсима у вашем подручју. Ако посебно имате анксиозност, постоји организација, непрофитна организација, која се зове Америчко удружење за анксиозност и депресију, АДАА. Ако одете на њихову веб страницу, они имају списак терапеута у вашем подручју.

Увек можете отићи лекару који вам може помоћи. Сваки град који има универзитет често ће имати клинику за поремећаје анксиозности. На располагању вам је пуно помоћи.

Бретт МцКаи: Сцотт, постоји ли неко место где људи желе да сазнају више о твом раду?

Сцотт Стоссел: Можете да одете на моју веб страницу. Неугодно ми је, сада пропустим са-

Бретт МцКаи: Да ли је то сцоттстоссел.цом?

Сцотт Стоссел: То је сцоттстоссел.цом. Да, хвала. Никад не идем на то.

Бретт МцКаи: Јел тако. Па, хеј, Сцотт, ово је био сјајан разговор. Хвала пуно на вашем времену.

Сцотт Стоссел: Хвала ти. Заиста ценим то.

Бретт МцКаи: Претпостављам да је данас био Сцотт Стоссел. Аутор је књиге Моје доба тескобе. Доступан је на амазон.цом и књижарама свуда. Такође можете погледати у нашим белешкама емисије на аом.ис/агеофанкиозности. Где можете пронаћи везе до ресурса, где можете дубље да се позабавите овом темом.

Па, то завршава још једно издање АОМ Подцаста. Погледајте нашу веб страницу на артофманлинесс.цом, где можете видети нашу архиву подцаста. Ускоро долазимо до 500 епизода. Требали бисте их све тамо видети. Док сте тамо, погледајте наше чланке које смо написали, имамо пар хиљада тамо готово све; депресија, како то решити. Личне финансије, како бити бољи супруг, бољи отац. Погледајте, и ако то већ нисте учинили, дајте нам преглед на иТунес-у или Ститцхер-у. Треба вам само један минут, много нам помаже. Ако сте то већ урадили, размислите о томе да ову емисију поделите са пријатељем или чланом породице за кога мислите да би нешто извукло.

Као и увек хвала на континуираној подршци. До следећег пута, ово је Бретт МцКаи који вас подсећа не само да слушате подцаст АОМ-а, већ и оно што сте чули спроводите у дело.