Подцаст # 290: Све што знате о нинџама је погрешно

{h1}


Када чујете реч „нинџа“, шта замишљате?

Маскирани и маскирани мушкарци у црној одећи, крадомице трчећи преко поплочаних кровова? Нинџе звезде? Одметнички ратници који учествују у посебном систему борбе прса у прса против свог заклетог непријатеља, самураја?


Ако на то мислите кад мислите на нинџе, бојим се да је мој данашњи гост у подцасту овде да нам каже да је све потпуно погрешно.

Зове се Антони Цумминс. Каријеру је провео истражујући и преводећи феудалне јапанске текстове о самурајима и нинџама. Данас причамо о Прави пут нинџе. То је превод текста из 17. века под називом Схонинки, теренски приручник за потенцијалне ниње.


Данас у емисији Антони открива највеће митове које имамо на Западу о нинџама - попут чињенице да заправо не постоји систем борбе са нињутсу-ом, нити су самураји били заклети непријатељи ниња-а - а затим даје стварну историју ових древних ратници. Антони затим дели које лекције стварни нинџе могу да нас науче људе који живе на модерном Западу о психологији и интеракцији са другима у послу и животу.



Лоша вест је да ћемо вам у овом подцасту покварити концепцију из детињства о нинџама, али добра вест је да је права прича о нинџама још фасцинантнија.


Схов Хигхлигхтс

  • Када и како је започео нињутсу
  • Улога коју су нинџе имале у војсци
  • Заблуде које људи имају о нинџама
  • Разлике између нинџа и самураја
  • Не баш јединствене борбене методе нинџа
  • Возачки принципи Схонинки-ја (приручник за обуку ниње)
  • Како су се обучавали нинџе
  • Типични нинџа ормар и ЕДЦ (наговештај: не укључује црне хаљине и нинџа звезде)
  • Начини на које су се нинџе маскирали за тајне операције
  • Како су нинџе комуницирале са људима
  • Како нинџа долази до истине у било ком разговору
  • Зашто је ниња покушао да „изгуби“ и изгледа глупље него што је заправо био
  • Лекције које су ниње узимале од животиња
  • Двосмислени савети које Схонинки даје о тимском раду
  • Нинџе тајне тактике су се инфилтрирале у зграде
  • Нинџе система су бројале број људи и зграда у некој области
  • Нињутсу магија и вештичарење
  • Да ли су данас у свету остале нинџе?
  • Лекције које ми савремени можемо извући из историјске нињутсу-е

Ресурси / Људи / Чланци поменути у Подцаст-у

Прави пут ниње др. Накасхима Атсуми.

Књига самураја Натори-Риу.


Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

доступно на итунес

доступно на шаву


соундцлоуд-лого

поцкетцастс


гоогле-плаи-подцаст

Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.

Спонзори подцаста

Трговина Уметност мушкости. Узмите 10% попуста користећи АОМПОДЦАСТ на благајни.

Убер. Постаните возач и зарадите додатни новац кад год вам затреба. Пријавите се за вожњу у ввв.убер.цом/дривенов.

И захваљујући Цреативе Аудио Лаб у Тулси, у реду за уређивање нашег подцаста!

Прочитајте транскрипт

Бретт МцКаи: Добродошли у још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. Када чујете реч „нинџе“, шта замишљате? Маскирани и маскирани мушкарци у црној одећи, крадомице трчећи преко поплочаних кровова? Нинџе звезде? Шта кажете на одметничке ратнике који се укључују у специјални систем борбе против свог заклетог непријатеља самураја? Ако је то оно што мислите када мислите на нинџе, бојим се да је мој данашњи гост у подцасту овде да вам каже да је све потпуно погрешно. Па, већина је потпуно погрешна.

Зове се Антони Цумминс. Каријеру је провео истражујући и преводећи феудалне јапанске текстове о самурајима и нинџама. Његова најновија књига је Прави пут ниње. То је превод текста из 17. века под називом Схонинки, теренски приручник за потенцијалне нинџе.

Данас у емисији Антони открива највеће митове које имамо на Западу о нинџама, попут чињенице да заправо не постоји систем борбе са нињутсу-ом, нити су самураји били нинџи заклети непријатељ, а затим даје стварну историју ових древних ратници. Антони затим дели које лекције стварни нинџе могу да нас науче људе који живе на модерном Западу о психологији и интеракцији са другима у послу и животу.

Лоша вест је да ћемо у овом подцасту покварити ваше представе о нинџама из детињства. Добра вест је да је права прича о нинџама још фасцинантнија.

По завршетку емисије погледајте белешке о емисији на АОМ.ис/нињас.

Антони Цумминс, добродошли у емисију.

Антони Цумминс: Много вам хвала.

Бретт МцКаи: Помогли сте у објављивању ове књиге, Прави пут ниње. То је превод сета јапанских свитака из 1600-их под називом Схонинки. Јесам ли то добро изговорио?

Антони Цумминс: Да, прилично. Да.

Бретт МцКаи: У реду. То је аутентични приручник за обуку нинџе. Пре него што сам прочитао ову књигу, моје схватање нинџа било је оно што сам научио из популарне културе овде у Сједињеним Државама. Момци у црном, звезде нинџе, Нинџа корњаче, све те ствари, али ово ми је дало потпуно другачији поглед на нинџе. Оно што волим и код књиге је што је некако попут Умеће рата или Књига пет прстенова. Постаје врло специфично у вези са нинџама, али има и ове опште широке филозофије које можете применити у свом животу. Убрзо ћемо ући у неке од тих специфичности, али пре него што то учинимо, можете ли нам дати мало историјске позадине о нинџама? Када је започео нињутсу? Зашто је почело? Ко је то вежбао? Каква је била улога у феудалном Јапану?

Антони Цумминс: Да, нема проблема. У основи, исти сам. Од малена сам волео нинџе. Ја сам прилично један од оних заиста тужних момака који су опседнути тиме, али када сам отишао у Јапан да учим са овим такозваним нинџама, схватио сам да то једноставно није у реду. Зато сам одлучио да обиђем и сакупим што више свитака нинџе.

Био сам исти. Имао сам идеју шта су то нинџе, али то је потпуно промењено. Први запис о нинџи долази 1375. године, тако да постоји документ под називом таи хаки који само говори о томе, они се првобитно зову схиноби. У ствари, требало би да кажете схиноби но моно уместо ниња, али очигледно сви знају нинџу. У основи, они почињу у овом документу, а онда се некако почињу појављивати у различитим документима, а идеја је да су они део војне организације. Они су шпијуни командоса Јапана. Кад би војска била у покрету, буквално бисте са собом водили своје командосе, шпијуне, шпијунске мреже и људе само би их слали по целом Јапану да их прикупе да сакупљају информације.

Бретт МцКаи: Мислио сам да је један од митова који сте разнели у овој књизи да постоји идеја попут Нинџа наспрам Самураја. То је био нинџин заклети непријатељ, али у књизи говорите о томе да су нинџе често самураји. То је било заиста занимљиво.

Антони Цумминс: Ово је један од оних који, колико год пута сам рекао људима, људи једноставно тренутно не могу да га добију. Оно што имате је самурај друштвена класа, па је самурај једна од четири ствари које добијете. Самураји на врху, онда ћете добити фармере, затим занатлије и занатлије, а затим трговце. Ниња није друштвени положај. То је војна улога. То је посао, тако да ниња може бити самурај или пешак. Више него вероватно да су били самураји. Били су обучени.

Ова идеја сељака нинџе је тотални мит. У ствари, момак који је ово написао, зове се Натори Масазуми, он је самурај. У ствари, он је високо рангирани самурај, а скоро 100% текста који смо данас оставили написали су самураји.

Бретт МцКаи: Дакле, у основи је ово приручник за обуку. Могао би да будеш самурај, али у основи је било то како испунити ову улогу шпијуна?

Антони Цумминс: Па, најбољи начин да то сагледате, ако желите да то сагледате са модерне тачке гледишта, јесте да морате да се придружите војсци или војсци ако желите да будете шпијун или командос. На терену не добијате само свог случајног фармера који никада није имао никакву обуку да буде ваш шпијун. Очигледно бисте то узели из своје војне класе. Очигледно је да добијете пешаке, а затим самураје који су више официри. Када одете у специјалне снаге, нинџе су у основи специјалне снаге, па када одете у своје специјалне јединице рећи ћете: „У реду, треба нам официр одавде, јер је добро обучен, али овде имају овог пешака који је тотални манијак и ићи ће да убију све. Па, искористићемо га. ' У основи су то урадили.

Бретт МцКаи: Још неки митови о нинџама које имамо овде на Западу?

Антони Цумминс: Да, углавном је борба прса у прса ваша велика. Почело је 1960-их у Јапану као врло мала ствар и пукло је у ваздух. Масовно је постало 80-их и 90-их као систем борбе нинџа. То једноставно не постоји у историји. Није тамо.

Бретт МцКаи: Дакле, не постоји попут нињутсу-а? Као, можете добити свој црни појас у нињутсу-у? То није права ствар.

Антони Цумминс: То није права ствар. Све је почело, као што кажем, у основи 80-их. То је мали проблем, јер имамо доста емоционалних врста повратка у то, јер је много људи провело пуно времена тренирајући са тим Јапанцима. Да будемо поштени, било је то само пуно уновчавања у ери након Бруцеа Лееја.

Бретт МцКаи: Да, заправо имам књигу, купио сам књигу, више је немам, али купио сам је када сам био осми разред. Било је попут Хов То Бе А Ниња, било је попут овог приручника и било је стварно сирасто, као да су фотографије биле ужасне. Били су попут ових чудних покрета попут тога како нестати попут нинџе. Дошло је до потеза попут „мајмун краде брескву“, што је као да хватате тестисе противника. Мислила сам да је смешно, али у исто време и кад си у осмом разреду. Али да, након што сам прочитао Прави пут Ниње, научио сам да је

Антони Цумминс: Овде многи људи погрешно схватају. Ниње су се тукле. У то нема сумње, али они немају одређени систем који само они користе и он се преноси тајно. Користе исте методе борбе као и сви остали.

Бретт МцКаи: У реду. У реду. Имам те. Дакле, ако неко каже да је мајстор нинџе, може вас научити борилачким вештинама нинџе. Не верујте им.

Антони Цумминс: Не могу да верујем. Ако носе црну карате опрему, имају црни појас и кажу да тренирају древне вештине ниње, било је ... Они верују у то. Не лажу. Ту нема проблема, али лагали су их.

Бретт МцКаи: У реду. Разговарајмо о Схонинки-има и посебно о великој слици. Које су широке теме у овом скупу свитака? Мислим, који су били принципи вожње? Дакле, није било борилачких вештина нинџуцу. Нињутсу је више био начин да се крадом приђе свету, претпостављам. Па, који су били главни принципи који стоје иза нинџуцуа?

Антони Цумминс: Јел тако. У основи, војсци су потребни сви специјалисти. Очигледно имате своје стручњаке за копље, имате своје официре за калварију и сличне ствари. Нињутсу је развијен, нињутсу значи, схиноби но јутсу значи „вештина ниње“. То све значи и то је помоћна уметност која иде на страну целог вашег другог тренинга. Идете и научите јахање. Идете и научите како да створите ватру, како се борите копљем. Дакле, бирате најбоље људе који би се бавили интелигенцијом, дакле оне који би могли да говоре више дијалеката и језика. Можете добити оне који се баве контрашпијунажом. Они ће поново проверити да ли долазе шпијуни. Добићете пропагандне агенте. Оно што ће они учинити је да шире и шире гласине по другим провинцијама и да покушају да створе поделу између непријатеља. Тада ћете добити класичну инфилтрацију у стилу командоса. Знате своју врсту црне ратне боје и момке који улазе. И они формирају мреже.

Да, у основи они се баве свиме тим, укључујући специјално оружје и уништавање и рушење.

Бретт МцКаи: Јел тако. Постоје савремене књиге овде. Можете купити винтаге ЦИА теренске приручнике за шпијуне. Прилично иста ствар.

Антони Цумминс: Добра ствар у вези са нинџом, оно што чини нинџу тако познатим и посебним је чињеница да је то ствар Јамес Бонда у којој ће Јамес Бонд бити шпијун једног филма или једног дела филма, а затим је наредбодавац следећи део, а затим он је следећи део атентатора и чини се да је све то помешано. То је много оно у чему је ниња тренирао.

Бретт МцКаи: Враћајући се на неке од митова о нинџи, постоји једно поглавље у којем Натори Масазуми пише о опреми и одећи коју би ниња требало да има на себи. Опет, имамо ту идеју као да је сав у црном. Има маску. Има звезде нинџе, али овде то није тако описано. Какву је типичну гардеробу требало да носи нинџа и какву је опрему држао на себи?

Антони Цумминс: Тачно, добро, прво, нинџа звезда није, није стварна. Нинџа звезда постоји, али то није нинџино оружје. То је дошло касније. У основи, нинџа би носио нормалну војну одећу. Када видите ово нинџа одело и стекнете његову слику, мораћете да се сетите да је то традиционална јапанска одећа. Тамо није било на месту. Једино што није на месту је хауба. Чак и тада, људи су носили капуљаче ако нису желели да их виде како улазе у јавне куће и сличне ствари. Могли би да носе маску. Дакле, у основи, нинџа би само носио уобичајену дневну одећу, али када би се увукао, покушао би да пронађе нешто лагано и можда би им могао или не покрити лице. Не знамо за то, али вероватно не.

Бретт МцКаи: Постоје читави одељци посвећени уметности маскирања, попут тога како се маскирати и у различитим ситуацијама.

Антони Цумминс: Да, па, имате две могућности као нинџа. Можете ићи у стилу инфилтрације, што значи да вас не треба видети, носите тамну одећу и користите магичне чаролије да бисте сакрили себе и све то, али с друге стране, морате ићи на непријатељску територију ходајући, споља ходајући, тако да се морате стопити са гомилом. Рецимо да треба да будеш свештеник или акробат или само носиш одећу коју носе људи из другог места. Уверите се да имате исту фризуру као та провинција или пазите да у тој провинцији не носите одећу која изгледа необично. Морате претходно обавити истраживање.

Мислим да су то учинили и у Другом светском рату, зар не? Кад су послали шпијуне у Француску, морали су да се побрину да сва одећа буде исправна.

Бретт МцКаи: Јел тако. Јел тако. Волим да постоји и одељак, попут тога како да изгледам као болесна бескућница. То је брзо докле год можете и трљате прљавштину по лицу и то радите.

Антони Цумминс: Мислим да чак и опекотине наносе на вашу кожу и не секу нокте. -Да. Ставите ствари у уста и учините да изгледате што одвратније и ужасније јер сви игноришу просјаке, зар не?

Бретт МцКаи: Јел тако. Јел тако. Јел тако. Да, само те игноришу. Поред одеће, каква је опрема била стандардни оперативни поступак за ниње? Да ли је то била катана попут мача? Је ли то била ствар или је то мит?

Антони Цумминс: Па, сам мач ниња не постоји. Они су само користили нормалне мачеве, што је било у реду. У Схонинки-ју стоји иди са кратким мачем. Међутим, најбоља, да будем искрена, сада смо превели око 10 различитих књига о нинџама и гомилу приручника за нинџе, Шонинки је само једна од њих и у себи има најмање алата, веровали или не. Друго што смо урадили је Књига о нинџама са пуно алата. На пример, пењајуће мердевине, склопиве куке за хватање, плутају да вас пребаце преко воде, све те врсте ствари.

Дакле, ако требате да пређете преко јарка у замку, па нешто попут спасилачке плутаче треба да вас доплута, затим шиљци да се попну уз зид, затим хватајућа кука да пређете последњи део зида и онда можда користе се неке ручне бомбе, такве ствари.

Бретт МцКаи: Да. То је лудо.

Раније сте споменули да су нинџе у основи били шпијуни. На два начина сте могли да дођете до извиђања, да се инфилтрирате, а то се радило ноћу на друге начине, тајно. Али мислио сам да је занимљиво јер је други начин био само бити на отвореном, али маскирај се. Чини се да је већи део књиге био посвећен томе како опоравити извиђање на тај отворенији начин.

Антони Цумминс: Да. Ово је један од проблема који имамо у Шонинкију. То је, искрено, мој омиљени нинџин приручник свих времена, али сада смо га копали, испоставило се да је то само један од 30 приручника у целини. Три од тих 30 су приручници за нинџе. То је попут завиривања у нинџу, али претпоставља се да сте прочитали осталих 29 свитака из самурајског рата, са свих аспеката. Чини се да неки делови недостају.

У овом је више о томе како, јер је Натори Масазуми рођен у време мира непосредно после ратова, служио је једној од најмоћнијих породица у Јапану и вероватно би обишао проверујући побуне, проверавајући да ли неко прави проблеме .

Бретт МцКаи: Оно што ми се свидело у овој књизи је то што пружа, иако је написана 1600-их, написана је за нинџе, постоје ти сјајни увиди које могу применити само обични људи који живе на Западу у 21. веку, посебно на како ступити у интеракцију са људима како бисте од њих добили информације јер је то корисно имати у послу или чак и у личном животу, знате, ако се виђате са неким.

Шта од нинџа можемо научити о интеракцији са људима како бисмо од њих добили информације које бисмо можда желели?

Антони Цумминс: Јел тако. У основи, нинџе су се бавиле психологијом и покушавале су да истраже своју верзију психологије. Каже да је људски ум подељен на два главна аспекта. Имате ум човека и ум принципа неба. Идеја овде је да у основи постоје шта је исправно, а шта погрешно. Обично ће се људи потрудити да постигну оно што им користи.

Морате схватити да већина људи већину времена не лаже, већ је погрешна. Задатак ниње је да покуша да дође до онога што је истина на уму. Оно што се дешава је кад проучите нинџуцу, на крају установите да схватате када људи лажу. На крају схватите када људи претерују. Почињете да будете у стању да идете даље од онога што они говоре и стварате велику слику онога што се дешава у позадини само кроз њихов речник, њихове речи које користе и такође говор тела. Ствари као.

Бретт МцКаи: Јел тако. Много је одељака посвећених томе како се чита говор тела.

Антони Цумминс: Да. То је један од делова који је помало застарео јер користи стару кинеску, готово мистичну методу, али да, апсолутно. Нињутсу је био веома важан ... Јер морате да се сетите да непријатељ покушава да сакрије шта жели да уради од непријатељских шпијуна и не зна ко су шпијуни. Овде се враћамо на питање да су ти нинџе шетали у уобичајеној одећи, добивајући информације, јер су били унутар непријатељске провинције. По мало морају реконструисати оно што људи говоре и шта људи раде.

Бретт МцКаи: И ја волим, било је ту понешто о разумевању психологије људи и најбољим местима за одлазак на информације. На пример, рекли су у време нинџе, најбоље место за често информисање био је храм међу свештеницима. Шта је то у храму учинило тако сјајним местом за добијање информација о непријатељу?

Антони Цумминс: Већина људи је морала да буде регистрована у храму на неким местима у Јапану и у храму, то је попут цркве у вероватно раном 20. веку. Сви су ишли у цркву и разговарали, тамо су се обављале све информације. Заправо у свитцима стоји да не подмићујте људе нижег нивоа златом, јер ће постати помало опрезни. То је превише. Па ипак, ако понудите злато свештеницима, они га воле. Покупиће што више новца и они су они који знају. Они знају шта се дешава у заједници.

Бретт МцКаи: Дакле, мало цинизма код овог типа.

Антони Цумминс: Апсолутно. Заправо постоји цитат Енглеза, први Енглез који је стигао у Јапан био је 1600-их година и рекао је да монаси на свој слободни дан само трче и добију што више свиле и отмене хране. Ништа се није променило.

Бретт МцКаи: Помислио сам на још један занимљив делић психологије који је ниња користио, постоји овај занимљив одељак под називом „Како избећи победу над људима“. Зашто имати поглавље о томе како не победити свог непријатеља ако је то била цела поента нињутсу-а, да се извиђа да би се победио ваш непријатељ?

Антони Цумминс: Да, то је добро. То је уобичајена заблуда. Не желите да победите непријатеља, што значи непријатељског шпијуна или особу са којом разговарате, ако желите. Не желите да их победите јер ће се затворити. Идеја која стоји иза тога је да када водите разговор, морате да направите аргумент. Нинџа би створио препирку и рекли би нешто што очигледно није у реду, а непријатељски шпијун или особа са којом разговарају исправио би их и морали би да признају пораз, али кроз њихово исправљање одају гомилу информација.

То је разлика између губитка бодова, али победе у рату. Морате изгубити пуно малих битака, тако да можете добити информације, а затим на крају све те информације саставити и уселити се по њих, јер већина људи неће желети да изгуби свађу. То је једна од вештина ниње. На крају морате изгледати глупо и губити, тако да ће се људи заносити и рећи превише.

Бретт МцКаи: Да. Мислио сам да је то занимљиво. Момак који је током читаве књиге више пута рекао: „Изгледајте глупље него што заправо јесте.“ То је невероватно. То је ефикасна стратегија. Читао сам књиге у којима су савремени лидери заузели такав приступ. Двигхт Еисенховер, овде у Сједињеним Државама, био је заиста оштар момак, али често је глумио себе као неку врсту ове рубе из Канзаса, само сеоског дечака. Преузимањем те личности, могао је да добије више информација од људи него што би их иначе имао.

Антони Цумминс: Апсолутно је. Чак кажу да би требало бирати људе који визуелно изгледају глупо, као и људе за које аутоматски мислите: „Ох, изгледате глупо“. Али ипак су доле паметни и играју улогу идиота и излазе као просјаци изгледајући глупо, али изнутра имају феноменалне умове који само раде прековремено на више различитих дијалеката на више нивоа и они само прикупљају информације сећање, такође. Идеја је да сте овако изгледали као заиста глупа, блесава особа, али у позадини имате одлично дело.

Бретт МцКаи: Јел тако. Дакле, постојали су и делови у којима је нинџи речено да проналазе лекције од животиња. Ово је врло честа ствар у древним азијским културама попут учења лекција од пса или мачке или нечег сличног. Које су неке од ових лекција које налазимо у Шонинкију о томе како нинџе могу учити од природе и како приступити свом послу?

Антони Цумминс: У приручнику га овде деле на два дела. Оно што каже је од четвороножних животиња, под тим подразумева заиста стоку, домаћу стоку и вукове и ракуне. Ово има неке везе са традицијом у Јапану. У Јапану лисица, вук и ракун понекад имају магичне моћи и могу се маскирати и мутирати. Овде каже да ако следите пут вука, лисице, користите обману, зађете дубоко у планине, одете ноћу у тајност и употребите сав став, али ако користите као стока, то значи нека људи вас воде тамо где желите да идете.

Други и нинџа мајстор зван Цхикаматсу, у основи је рекао да ће већина нинџа аутоматски отићи и покушати се попети преко капије или учинити ово, али је уместо тога рекао, зашто једноставно не добијете посао слуге код некога коме је то дозвољено дворац? Ако се сећате, ови момци су углавном самураји, па морају заиста, заиста снизити своју врсту стандарда, постати слуга некоме ко ће их вероватно ударити и мрзети и шта се онда дешава када прођу кроз капије дворца им је дозвољено. Они се аутоматски инфилтрирају без потребе да ризикују своје животе.

То је идеја. Ти подели. Један су вукови, попут пењања, уласка, обмане. Други је само да уђете са неким коме је суђено да буде тамо. Пратити. Буди стока и води.

Бретт МцКаи: Јел тако. Мислим да примењујући то на себе, мислим да је тенденција за нас у нашој врсти хиперконкурентског света да желите бити вук. Будите конфронтативни. Уђи унутра. Али бољи начин је бити крава.

Антони Цумминс: Апсолутно. -Да.

Бретт МцКаи: Води вас тамо где желите да будете.

Антони Цумминс: Да. Мање је ризично, зар не? 'Овуда, момци.' 'Ок хвала.'

Бретт МцКаи: Иако је тешко, јер не желите да будете стављени у ту подређену улогу, али понекад то треба да урадите. Враћање на ту идеју да изгледате глупље него што заиста јесте може мало повредити ваш понос, али морате погледати дугу игру.

Антони Цумминс: То се тачно враћа на исто питање с тим да не победимо друге. Ако их победите, они се затварају. Престају да разговарају. Знате ако се изненада натерате код некога и ако сте очигледно интелигентнији од њих, измислиће изговор да оде или ће престати да разговарају. Ако изгледате глупље од њих, они ће то једноставно волети и пристати на то.

Бретт МцКаи: Јел тако. Постоје и неки одељци о тимском раду. Открио сам да је аутор био мало двосмислен у вези са нинџама тимовима. Схватио сам да ако је стварно добар нинџа са вама радио, то је било боље, али ако сте имали лошег, лошег партнера, то би вам погоршало ствари. Какве увиде можемо научити о тимском раду или раду са другим људима из нинџа?

Антони Цумминс: Јел тако. У подручју тимског рада проблем је ако се инфилтрирате ноћу и уселите ли се у непријатељску кућу, у основи се о томе говори, потребан вам је чувар, потребан вам је инфилтратор који се увуче дубоко у непријатеља, а ви такође требају људи за које ће се припремити са мачевима поред врата када сви почну да истрчавају и почну да их секу. Оно што се десило било је да морате апсолутно радити као јединица, зато вежбајте, вежбајте, вежбајте, јер ако то не учините, један од вас зезне, сви се пробуде, почињу да цртају оружје и постаје помало крвава купка и они не желим то. Поготово када уђете отворено прерушени, ако неко није довољно добар, не говори довољно добро или једноставно не ради како треба, одустаће од целог тима.

То је био проблем, па је његова поента у томе да ако то можете сами, боље је, али ако то морате да радите у тиму, морате заиста да се гелирате и да се допаднете.

Бретт МцКаи: Разговарали смо о широкој слици, о тактици која вам омогућава да информације добијете на отворенији начин. Разговарајмо о неким тајним стварима. То је забавно. То је попут ствари о којима размишљамо када мислимо „нинџа“. Које су биле неке од тактика које су нинџе користили за инфилтрацију у палату или зграду да би добили информације?

Антони Цумминс: У овом је књига говорила о коришћењу болести. Дакле, оно што радите је да ходате, закуцаћете на врата и бићете попут повраћања или ћете повратити или изгледате стварно болесно и кажете: „Жао ми је.“ Али оно што не радите је да се не прогурате унутра. Само кажете: „Само ми треба мало воде. То је у реду.' Узмете воду, освежите се и кренете својим путем. Тада ћете радити случај неколико дана, али онда ћете се претварати да сте кренули на пут. Вратите се са неким поклонима, уђете и кажете: „Хвала вам што пазите на мене. Сад се осећам боље. Ево поклона “. А онда оно што радите је да мапирате унутрашњост куће и мапирате је по сећању. Ако имате прилику, отворите браве на прозорима и сличним стварима. Кад кажете: „Збогом. Много вам хвала. Збогом.' Касније те ноћи када сви заспу, користићете прозор који сте отворили и провући се, а затим пукните и учините оно што треба.

Бретт МцКаи: Вау. Било је одељака о ходању по крову. То је стереотип који имамо о нинџама, као да су ноћу у шетњи поплочаним крововима. То се заправо и догодило. То је била ствар.

Антони Цумминс: Ох да. Без сумње. Немојте ме погрешно схватити. Оно што треба да урадимо је да променимо слику нинџе. То је како ми то замишљамо, али је мало другачије. То је софистицираније и постоје два дела. Као што сам већ рекао, постоји део у коме се иде отворено прерушен, а затим се пење на кровове. Каже да морате ходати гребеном тако да све греде, како бисте били сигурни да не правите шкрипање док идете даље. Или ако неко погледа у вас, баците камен са једне стране, а скочите низ другу и људи ће чути камен, а затим ће следити тај пут док прескачете ограде и исељавате се.

Бретт МцКаи: Било је такође и како ходати када сте у кући, јер, претпостављам, тамо постоји дијаграм како су простирке биле постављене на поду у домовима у Јапану. Претпостављам да бисте, ако бисте нормално ходали по њему, правили пуно буке, али ако бисте ходали њиме на одређени начин, то не би стварало толико буке. Јесам ли добро прочитао?

Антони Цумминс: Да, јеси. То је заправо, то је додатак из друге школе. То је у задњем делу књиге. То је из школе која се зове катори схинто риу. Али апсолутно, да. Није из приручника. То је тајна традиција коју је пренела једна од најстаријих школа у Јапану.

Али да, нинџе апсолутно говоре о томе како ходати. На пример, ако сте у мочвари, морате врло директно повући ножне прсте. У супротном, ако само притиснете напред, чујете тај звук гушења. Ако сте у ходницима, морате ићи дуж унутрашњости ходника и лагано клизати стопалима, јер ако сте у средини, извирићете на даскама и испуштаћете шкрипаве звуке. Постоји чак и један, за који заправо не знамо колико је ово стварно, али где руке положите на под, а ноге ставите на врх руку и користите руке готово као кретање згрчене жабе.

Бретт МцКаи: То звучи заиста непријатно.

Антони Цумминс: То јесте. Звучи неудобно, али појавио се у два одвојена приручника из различитих времена, па су сигурно користили овај. Испробао сам професионалног плесача и они су то заиста учинили прилично добро.

Бретт МцКаи: Такође, друга ствар је била избегавање воде. То је била једина ствар коју сам видео. Избегавајте воду по сваку цену, али ако јесте, газите опрезно.

Антони Цумминс: Да. Прилично. Једна од старих техника коју су некада користили била је да одсеку крила неким воденим птицама и ставе то на опкоп или на воду испред куће и кад неко уђе, покуша да одлети, али створио би прскање, јер није могао да одлети. Увек вода одаје ваш положај.

Бретт МцКаи: То су користили као технику ометања. Ту су и сјајне ситнице о томе како да одврате свог непријатеља. Ићи ће у једном смеру, па ако сте на крову, бацићете камен на другу страну крова, па би то ишли да провере док ви излазите на други начин.

Антони Цумминс: Да. Апсолутно. Други приручник каже да ако поставите кинеске петарде, па кад одете, ако вас неко види, можете запалити петарде и звучи као да се на њих пуцају мушкете, па ће се зауставити и почети пуцати док ниња буде трчала у другом правцу.

Бретт МцКаи: Ох, и још једна кул ситница за коју сам мислила да је заиста уредна била је како се врши извиђање, како се броје људи. Имали би овај сложени систем ... То заправо није био сложени систем врећа. Добијате ове вреће са камењем различитих боја и пребацивали бисте их док сте бројали, а на крају можете само погледати торбу и аутоматски видети колико је људи било у тој згради у којој сте били.

Антони Цумминс: Да, значи овде постоје две вештине. Ако треба да знате колико зграда има у граду, постоји један. Ако требате знати колико кућа има у граду, можете добити број становништва, а оно што радите је да ставите у свој рукав, они у Јапану имају дуге рукаве, ставите пасуљ, а једну баците и знате да ли је у вашем рукаву 100 пасуља, ако вам остане само пет, има 95 кућа.

Слично када рачунате људе, требало би да имате, рецимо, 10 торби, једну торбу за коњанике, једну торбу за топнике и само бисте одабрали пасуљ. Не морате заправо бројати, само покупите пасуљ, а затим га пребројте на крају.

Бретт МцКаи: Заиста је паметно. Мислила сам да је то у реду.

Антони Цумминс: Да. Заиста је лако и заиста паметно.

Бретт МцКаи: Хајде да разговарамо о нечему за шта нисам имао појма да постоји, али је било мађија нињутсу или вештичарење. Можете ли разговарати мало о томе? Шта су веровали да ова магија може учинити за њих? Које су биле чаролије или талисмани које су користили за извођење ове магије?

Антони Цумминс: Очигледно је да је реч о средњовековном друштву, тако да је магија свуда присутна. Сам Натори Масазуми каже да не верујете превише магији, помало је мрачна и семенска, али такође каже да је не бацајте. На пример, у Шонинкију постоје чаролије заштите, па је идеја да, када идете на мисију, постите седам дана, испишете ове чаролије, а понекад их поједу једући папир и идеја је да вас непријатељи неће видети или заробити.

Искрено, други приручници постају прилично мрачни. Има оних којима заправо ваде очи живим псима и млеће их и залепиће их на чело или око очију, а идеја је да се боље види у мраку или да је непријатељ победио ' не видим те.

Чаролије невидљивости, такве ствари. Заштитне чини или псовке за непријатеља, тако да их можете проклети. На пример, једна од ових школа, која је помало луда, иде у инфилтрирање снова људи. Нинџе би бациле ове чаролије и непријатељу слале снове који ће непријатеља заиста узнемирити наредног дана за битку.

Бретт МцКаи: То је лудо.

Антони Цумминс: То је лудост, зар не?

Бретт МцКаи: У свицима које сте сви превели постоје неке чаролије. Ако желите то да проверите и слушате, узмите примерак књиге. Прилично је занимљиво.

Крај књиге није део свитка, као што сте раније рекли. Поменуо сам нешто што није било у свицима, али то је била нека врста усмене традиције како победити нинџу. Можете ли разговарати мало о томе? Одакле је то дошло и која су била нека сазнања о томе како победити нинџе?

Антони Цумминс: Да ли на крају мислите на читав систем?

Бретт МцКаи: Да. Цео систем.

Антони Цумминс: У основи, ова школа постоји отприлике 500 година, зове се катори схинто риу и имали су нинџа традицију, али идеја је да се победи ниња. Сами су рекли да никада не бисте требали постати нинџа јер је то био прилично ужасан посао. Идеја је да поставите што више одбрана како бисте зауставили инфилтрацију шинобија, како бисте их спречили да уђу. На пример, у тој усменој традицији имају одређени мирис спаљеног праха јер ће се ниња кретати напред и он ће бацити овај прах у ваздуху и оно што се дешава је да плутајући готово попут прашине сакрије обрисе ниње, па ако сте у мраку, људско око може аутоматски видети оно што изгледа као обрис. Чак и када је дрво помислите „Да ли је то човек?“ Знате, јер види облик човека.

Оно што раде је да покушавају да сакрију облик. У основи су то само такве вештине.

Бретт МцКаи: Разумем. Раније смо споменули да нинџа борилачке вештине не постоје. Постоје ли појединци код којих се ова идеја, нињутсу, још увек преносила и још увек примењује као филозофија? Не знам да ли је то филозофија бити права реч ... али да ли и данас постоји у неком облику?

Антони Цумминс: То је емоционално питање, мислим да је то тамо. Тамо је велика заједница нинџа и они, очигледно, неки вежбају борбу прса у прса, а неки не. Рекао бих, и моје искрено мишљење је, и тражио сам их, нема, све је замрло. Сада има око три Јапанца који тврде да су последњи нинџа, али нико од њих нема никакав доказ. Све њихове приче сежу само у 1960-е, 1970-е и заправо се не уклапају у историју. Искрено, мало је чудно.

Бретт МцКаи: Да. То је. Враћајући се назад на идеју ниње, њену историју, била је вештина нињутсу-а, да ли је то нешто што се преносило са оца на сина или је нешто за шта сте били обучени? Као да сте доведени у школу шпијуна, школу нинџе и научени сте како да будете нинџа. Позвани сте да то учините.

Антони Цумминс: Да. У основи, друга верзија. Знате ону о којој смо управо разговарали, где је то било како победити нинџа традицију? То је врло мала количина у школи самурајских мачева. С једног краја, најмањег краја, они имају ово како да победе нинџу или како да спрече да долазе после вас, управо су прошли даље, а одмах на другом крају имате пуно школа, а то су места која се зову Ига и Кока , различити градови или места ако желите, подручја у Јапану. Ти момци су васпитавани у својим самурајским породицама и њихова специјалност је била нињутсу. Пренесени су само из породице.

С једног краја добијате високо специјализоване ниње, тачно на други крај где се мале ситнице преносе у школама. Такође, у овом овде је Схонинки, у основи су изабрани најбољи људи, па је овај, Натори Масазуми, предавао у месту званом Кисху и када је ушао студенте самураје, они који су били стварно добри или су одговара нињутсу, он би их учио нињутсу како је време пролазило.

Бретт МцКаи: Много смо научили. Мислим да је у овом подцасту срушено много илузија или снова из детињства људи.

Антони Цумминс: Уништено. Међутим, мада, волео бих да кажем ако слушате, искрено, и ја сам био један од тих момака. Био сам попут детињства, то раде нинџе, али иако је ово историјско нинџуцу тешко, далеко је боље од фантазије.

Бретт МцКаи: Провели сте године истражујући нинџу и нинџуцу, сва ова истраживања која сте урадили. Које лекције мислите да можемо извући из живота ниње, а можемо применити на свој живот чак и ако нисмо тајни шпијуни? Ми смо само просечни Јоес који се овде пробија кроз западни свет 21. века. Које су неке лекције које момци данас могу применити из свог живота из нинџе?

Антони Цумминс: Ствар у вези са историјским нињутсуом, очигледно, не можете то да урадите стварно, јер је крајње незаконита. То једноставно не би успело. Али оно што сам открио проучавајући ово, преобликује ваш ум. Када започнете на почетку самурајског тренинга и пређете све до тренинга нинџе, почнете другачије да размишљате, почињете другачије да гледате на свет, различите ствари постају важније, различите ствари одлазе с друге стране. Рекао бих да је најважнија ствар коју људи могу узети од нињутсуа како реконструисати начин на који размишљате и како се поново приближити свету.

Апсолутно, мислим да након што одрадите тренинг, након што прођете кроз њега, изађете са много структуриранијим менталним ставом. Дефинитивно.

Бретт МцКаи: Волим то. Антони, где људи могу сазнати више о књизи и твом другом делу?

Антони Цумминс: Тачно, ако бих могао свима да кажем, у основи, ако желите да одете на моју веб страницу, можете да користите ввв.натори.цо.ук, који је Н-А-Т-О-Р-И и само кликните на „Антони Цумминс“ и видећете тамо. Али оно што бих рекао, момци, сада радим већ 10 година, ишао сам уназад и назад до Јапана и покушавам да реконструишем оно што разумемо о самурајима и нинџи. Ако је могуће, наравно можете само да одете на Амазон и укуцате „Труе Патх Оф Тхе Ниња“, а ја бих вам препоручио, момци, узмите црвени меки увез, јер је то најновија верзија.

Ако вам је то занимљиво, рекао бих, ако желите да започнете на почетку, идите на књигу која се зове Књига о самурајима. То је прво дело које Натори Масазуми пише и објављујемо га од првог свеска па све до десетог и Схонинки ће у њему бити поново објављени.

За оне момке који су потпуно нови у свим нинџама, потпуно нови у свему, свакако бих препоручио књигу под називом Самураји и нинџа Антонија Цумминса. Ја то само кажем, јер постоји пуно различитих књига са сличним насловима. То ће апсолутном почетнику дати пуно.

И на крају, ако сте апсолутно опседнути нинџама, рекао бих да потражите књигу која се зове Књига о нинџи или другу књигу под називом Ига анд Кока Ниња Скиллс. Уз то, момци, можете научити све што знате. Био бих вам захвалан што бисте могли да помогнете јер смо тим који се самофинансира и једини начин на који до новца долазимо је продаја књига.

Пуно вам хвала на очигледној прилици кроз овај подцаст.

Бретт МцКаи: Антони Цумминс, хвала вам пуно на вашем времену. Било ми је задовољство.

Антони Цумминс: Много вам хвала.

Бретт МцКаи: Мој данашњи гост био је Антони Цумминс. Помогао је у превођењу књиге Прави пут ниње. Доступан је на Амазон.цом и књижарама свуда. Више информација о Антонијевом раду можете пронаћи и на АнтониЦумминс.цом. То је А-Н-Т-О-Н-И Ц-У-М-М-И-Н-С дот цом. Можете пронаћи више информација о другим његовим књигама које је објавио. Погледајте његове књиге о самурајима. И то је заиста фасцинантно.

Такође, обавезно погледајте наше белешке о емисији на АОМ.ис/нињас где можете пронаћи везе до ресурса где можете дубље да се позабавите овом темом.

Па, то завршава још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. За више мужевних савета и савета посетите веб локацију Арт оф Манлинесс на артофманлинесс.цом. Ако уживате у овој емисији, заиста бих вам захвалио ако бисте нам дали рецензију на иТунес-у или Ститцхер-у. То нам заиста помаже. Прочуло се о емисији.

До следећег пута, Бретт МцКаи ће вам рећи да останете мушки.