Подцаст # 151: Пут стоичког ратника

{h1}


Неколико пута смо се на сајту дотакли филозофије стоика. То је сигурно привлачна филозофија у несигурним и непрестано променљивим временима. Уместо да допустите да околности контролишу ваше емоције, стоицизам то захтева ти контролишите своје емоције - без обзира на околности. Војници у борби суочавају се са можда најекстремнијим примером неизвесног и флуидног окружења. Тихо јутро, возећи се путем, може изненада да се претвори у хаос када возило удари у ИЕД. Резултат су често оштећење мозга, изгубљени уд и пали друг. Иако смо направили велике кораке у помагању нашим војницима врхунски тренинг отпорности, може ли древна филозофија стоицизма можда понудити додатни алат који ће им помоћи у кретању кроз суђења и неуспехе? Моја гошћа у подцасту истражила је ово питање у својој књизи Стоички ратници. Нанци Схерман је професор филозофије на Универзитету Георгетовн и служила је као истакнута катедра за етику у Америчкој морнаричкој академији. У данашњем подцасту разговарамо о стоицизму и војном уму, као и о увидима из њене најновије књиге Афтервар о моралним ранама са којима се суочавају војници.


Схов Хигхлигхтс

  • Кратки преглед стоичке филозофије
  • Како је вијетнамски ратни заробљеник употребио стоицизам да би прегурао седам година затвора
  • Како стоицизам може помоћи војницима са физичким повредама или ПТСП-ом
  • Лоше стране стоицизма
  • Улога беса у ратничком етосу током западне историје и како су се стоици мотивисали да се боре када се на неконтролисани бес гледало с презира
  • Стоички приступ туговању
  • Шта су „моралне ране?“
  • И још много тога!

Стоички ратници, књига књига Нанци Схерман.
Ако тражите увод у стоицизам, топло препоручујем Стоички ратници. Нуди један од најбољих синопсиса стоичке филозофије на који сам наишао. Штавише, Схерманове практичне примене у војном животу биле су просветљујуће. Чак и ако нисте у служби, вероватно ћете изнети неке идеје о томе како вам стоицизам може помоћи у кретању по животним немирним водама, као и увиде у то где стоицизам неће успети да вам помогне да живите добар живот.

Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

Доступно на итунес-у.


Доступно на шивачу.

Соундцлоуд лого.


Поцкетцастс.



Гоогле плаи подцаст.


Спотифи Лого.

Слушајте епизоду на посебној страници.


Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.


Препис

Бретт МцКаи: Бретт МцКаи овде, жели вам добродошлицу у још једно издање подцаста Тхе Арт оф Манлинесс. На овој веб страници смо разговарали о стоицизму. То је филозофија рођена у Древној Грчкој, коју су заиста прихватили Стари Римљани, посебно Римљани високе класе. Сенека, чак и цареви попут Марка Аурелија, који је био један од најпознатијих стоичких филозофа са својим медитацијама.

Мој данашњи гост написао је књигу говорећи о томе како филозофија стоицизма може помоћи војницима, мушкарцима и женама, који се боре у нашим ратовима, да се суоче са изазовима који долазе са том професијом. Њено име је Нанци Схерман. Професор је филозофије на Универзитету Георгетовн. Била је председавајућа етиком у Америчкој поморској академији. У својој књизи Стоички ратници она разматра како различити аспекти стоичке филозофије могу помоћи војницима да се снађу у стварима попут губитка партнера, губитка друга, губитка руке, бављења ПТСП-ом. Разговарали смо о томе.


Такође разговарамо о њеној најновијој књизи После рата, Зацељивање моралних рана наших војника. Расправљамо о томе како не само да рат може трауматизирати некога ментално, емоционално и физички, већ и морално и шта војници могу учинити да зарасте те моралне ране, шта војска ради да би то учинила, шта цивили могу учинити да помогну мушкарцима и женама који су борећи се за њих. Заиста фасцинантна дискусија. Мислим да ћете извући много из тога. Чак и ако нисте војник, стоички директори о којима разговарамо дефинитивно могу да вам помогну у животу. Без даљњег, Нанци Схерман, Стоиц Варриорс анд Афтер Вар. Нанци Схерман, добродошла у емисију.

Нанци Схерман: Моје задовољство.

Бретт МцКаи: Написали сте неколико књига. Данас ћемо разговарати о неколико њих. Једна од ваших књига у којој сам заиста уживао била је Стоички ратници. Гледате на стоичку филозофију и на то како она може информисати војску или како војска припрема војнике за рат, али се затим бави и последицама рата. Пре него што улазимо у детаље везане за стоицизме са војском, волео бих да нам дате само кратки резиме шта је стоицизам. Мислим да сте то урадили сјајно у Стоиц Варриорс.

Нанци Схерман: Па стоицизам је древна филозофија коју су прихватили Стари Грци након Аристотела и Римљана. У традицији древне филозофије је да смо забринути за добар живот и процват. Они преузимају питање, посебно Римљани попут Сенеке и Марка Аурелија и Епиктета, препиру се идејом да срећа треба да укључује изложеност срећи, добру и злу. Они своју филозофију самодовољности и самопоуздања развијају, у основи, много пре Емерсона. Идеја је да само ваша врлина буде довољна за срећу. То је заправо сократска позиција од давнина.

То је идеја да су култивација ваших снага, интелектуалност и издржљивост ствар огромне самодисциплине и да на одређени начин можете бити непобедиви, прејаки, али заштићени од спољног света који задире у ваше пројекте.

Бретт МцКаи: У основи није то што вас свет или хаос, ствари које се мењају, поремећају емоционално, ментално, чак није ни проблем?

Нанци Схерман: Тако је. Емоционални део да вас не наруше је пресудан. Мисле да су емоције поремећаји, готово патологије, ако желите. Идеја на неки начин да су емоције, оне уобичајене, оне страха, чак и љубави и беса, начини на које сте везани за свет и желите предмете тих емоција, па вас остављају отвореним за разочарање и немогућност да одвратити или кренути према објектима емоција, у случају страха, на одговарајући начин одвратити ризик. У случају жеље, некако прибавите оно за чим идете. Веома је везано на неки начин. Не будистички, није ствар у медитацији и ослобађању од себе, оно је врло важно, али то би требао бити ваш разлог да доминира у овом свету.

Бретт МцКаи: Претпостављам да би рекли да су многе емоције засноване на перцепцији. Можете да промените начин на који гледате и измишљате. Није ствар у томе као да ваше дете умире. То није ствар која заправо узнемирава, већ само ваша перцепција, како јој приступите, оно је што узрокује поремећај у вама.

Нанци Схерман: Тако је. Они имају овај став да су емоције успон на утиске. Тако су то рекли. И успони ка начинима на које вас доживљавају, рецимо, као што кажете. На тим успонима можете рећи да или не. На вас би то могло утицати, готово некако сублиминално. Има сјајан пример који дају: Ви сте на броду и требало би да будете одличан доктор мудраца, али ипак почињете да зелените. Па се неко окреће према вама и каже: „Примећујем да се изјашњавате као мудрац, али постајете врло морски и уплашени.“ Одговор који ће стоик дозволити, „Па да, али то је само пред-емоција или прото-емоција, то је нека врста физиолошког одговора и тренутно је.“ Прави стоик се неће препустити томе. Могу некако да кажем не, а да се то не ухвати и да се стварно у потпуности не оствари.

То у извесном смислу прати где се налазимо у смислу нашег разумевања психологије. Кахнеман, на пример, велики племићки награђивани психолог, схвата, као и многи, да имамо два трага сензорних емоција. Они који су на неки начин брзо праћени и без много можданих кола и врло брзо реагују, и они који су више посредовани. Стоици су имали тај појам рано и мисле да су можда неке врсте узбуђења које не можете да контролишете, али нећете бити криви због тога што их имате, а дугорочно бисте можда могли да контролишете чак и боље него што то радите одмах.

Бретт МцКаи: Такође се чинило да су врло, некако проречена когнитивна бихевиорална терапија.

Нанци Схерман: До неке мере, да.

Бретт МцКаи: У извесној мери.

Нанци Схерман: Тако је. Они на емоције гледају не само као на утиске, већ на део вашег мозга који то ради у овом смислу ... па добро другачије речено, ви сте само разлог. Они су монолитни у том погледу, тако да бисте требали бити у стању да контролишете емоције у мери у којој су оне осећај за осећај којим управља разум и тако би чак и ваша перцептивна способност требала бити под контролом разума. Много разговора, и пуно убеђивања и убеђивања, требало би да може да промени ваше стање, оно на шта се на крају пењете или чему не дајете успон.

Бретт МцКаи: Мислим да постоји ово популарно схватање стоика да уопште немају емоција или да не уживају у животу. Да бисте били стоички мудрац, морате ући у пећину и клаузуру. Многи познати стоички мислиоци, попут Марка Аурелија, био је цар и живео је прилично добар живот. Сенека, био је тутор Нерону и уживао је у стварима, уживао је у животу, вероватно је носио лепу одећу, јео добру храну. Како нам стоицизам омогућава уживање у добрим стварима у животу? Да ли ту наступају читаве ствари у различитим стварима?

Нанци Схерман: Популарни стоицизам је, пре свега, врста појма, усисајте га и камион даље. Ако сте у војсци или исповедате неку врсту популарног стоичког менталитета, само га усисавате и идете даље. Стоици су били помало помешани у вези са овим. Римски стоици су прихватајући стоицизам прихватали врло раширено популарно гледиште. Као што кажете, то је била филозофија Суда. Сенека је био тутор Нерону, а Марко Аурелије је био цар који је написао Медитације, које је и сам, ноћу, током дана огромна његова златна статуа избацивала на котаче, а затим враћала натраг. Не изгледа превише као подвижник када води масивне легије трупа и има златне статуе у његово име.

С тим у вези, он се веома покушава дистанцирати од оних ствари са којима нема потпуну контролу. Дакле, Епиктет, који је некада био роб, а затим наставља да предаје филозофију у Нероново време, рећи ћемо: „Од оних ствари које не можете да контролишете, реците да су они равнодушни“. Равнодушност не значи, као што сте раније говорили, не значи да ништа не осећате. То значи да нисте у потпуности везани или жељни предмета који вас занимају и да их можете имати или не. У том погледу они су равнодушни, а ви немате став равнодушности. Они нису саставни део среће. То је оно што је критично. Они не додају ни мало ваше среће ако имате ствари које прижељкујете кроз емоције, нити умањују ако добијете ствари које не желите. Имати их је боље него их немати, али они не додају ствари које су звале срећа, процват, напредовање.

Бретт МцКаи: Можете на тренутак да имате пуно новца, али ако га изгубите, следећег дана је као, „Не, то није велика ствар.“

Нанци Схерман: Да. Некако развијате ову представу да ако моје дете умре и изгубим ствари за које сам заиста везан, онда морам да схватим да оне заиста нису биле део истинске, искрене, среће. За већину нас ће постојати признање, јер за већину нас никада нећете постати мудрац. И даље ћете се држати световних добара. Под тим не мислим само на материјална добра, већ на добра која многи од нас држе, љубав према својој деци коју награђујемо, супружницима и партнерима које обожавамо и чији би губитак био истргнути нешто драгоцено из нашег душе и психе.

Они и даље мисле да би, ако дођете до највише тачке савршенства, некако схватили и прихватили идеју да сте доброта, да сте развили врлину, била довољна за ваш процват.

Бретт МцКаи: Идемо на ову везу са војском. Ви сте професор етике, како сте се заинтересовали да видите како стоицизам може информисати војни живот?

Нанци Схерман: Био сам на Морнаричкој академији средином 90-их након скандала са варањем. Замољен сам да дизајнирам бригадни курс етике, који сам годинама предавао етику, па то можда није нов задатак. С друге стране, морао сам да разговарам са војницима и не само са везистима, већ и са официрима. Радио сам ове ствари које увек радим, Аристотел, Платон и нека савремена читања. Када сам рано дошао до стоицизма, сви су му резоновали. Делимично су резоновали с тим, јер је један њихов, то је адмирал Стокдејл, Џим Стокдејл, здушно прихватио стоицизам. Био је студент постдипломског студија још на Станфорду и некако је залутао на одсек за филозофију и неко му је предао текст Епиктета, малог приручника. Некако је рекао, „Шта ће ми то? Авијатичар који пије мартини и игра голф, шта ће нам то? “ Па га је оставио по страни.

Тада се нашао на Тикондероги на путу за Саигон и почео је да је чита у одељењу, а онда је једног дана, авијатичар, оборен, а лекције Епиктета сигурно су записане у души и рекао је, „ Ја сам Јим Стоцкдале, напуштам свет технологије и улазим у свет Епиктета. “ Упијао га је за себе. Спас је био што сам могао да кажем не оним стварима над којима није имао контролу. Завршио је у затвору као ратни заробљеник око 7-1 / 2 године или отприлике, 2-1 / 2 у самици са гвожђем за ноге. Ово је сматрао апсолутно оснажујућим. Помогло му је као шефу ланца командовања, који постоји у војном затвору, где сте ви ратни заробљеник. Тако да кад сам могао да кажем не, ја контролишем представу, а не ви, Мачје око, које је било име једног од његових мучитеља / затворских чувара, било је пресудно за његов опстанак.

Скраћена дуга прича, војска је знала за његову причу, а чак и ако не би, ако би читали Епиктет, открили би да је то добар лек за оне који су у ситуацијама ускраћености и стреса.

Бретт МцКаи: Овде потиче, претпостављам да се зове Стоцкдале Парадок. Мислим да је рекао да је начин на који је преживео био да мора бити и безнадежан, али и имати наду истовремено. То је некако чудно. Настављајући на ово, у Стоичким ратницима гледате како стоицизам може информисати различите аспекте живота војника током њихове каријере. Почињемо са разговором о телу. За војника је његово тело важно, јер је оспособљено да буде у форми, да може да ради тежак посао, да се бори. Када сте војник, постоји велика шанса да бисте могли изгубити уд или се унаказити и то ће утицати на њих. Понекад мислим да то више погађа војника него губитак уда, емоционална траума која долази због унакажења ИЕД-а или нечег сличног.

Стоици би рекли, било ко од тврдих стоика рекао би: „Па, знате, то је ваше тело, то је нешто што је спољашње. То вас не би сметало. ' Да ли постоји стоички приступ нашем телу који узима у обзир улогу коју наше тело игра у нашем осећају себе?

Нанци Схерман: Нисам сигуран да ли то у потпуности чине. Најпретериванији случај је Епиктет који своје тело сматра само још једним оптерећењем, отприлике попут магарца који сте ви и тада морате однети све те ствари које су му потребне. Морате носити канту воде. Морате носити храну. Сви терети. То је непријатна слика и само се оптерећује. Требало би да будете у стању да се дистанцирате, како кажете, од физичких повреда које бисте могли претрпети схватањем да тело некако нисте ви, што је разлог.

То је тешко имати, с обзиром на чињеницу да без мозга не бисте могли преживети, а мозак је један од делова тела који можда није фигуративно унакажен, али сигурно сте споменули ИЕД. ИЕД могу проузроковати огромно звецкање и трауматичну повреду мозга, ТБИ, што доводи до других врста потешкоћа у бивању у свету, памћењу, добром когнитивном функционисању и слично.

Постоји ли пријатнија верзија стоицизма? Стоицизам је некако тешко прогутати у свом пуном облику, па бих вероватно рекао, „Не баш“. Одувек сам заговарао до те мере да ме привлачи стоицизам, врста модерног стоицизма где постоје благослови и клетве. Претпостављам да је Сенеца особа која увек осећа напетост. Каже: 'Ја сам доктор.' Они себе називају лекарима, који лече патологију емоционалне страсти. Али ја сам и пацијент, што значи да сам и ја болесна, не могу се у потпуности ослободити своје везаности за тело. Не могу се у потпуности ослободити своје туге због тога што сам изгубио драгог пријатеља и због чега затичем како тонем у тузи. И ја се мучим. Увек признаје начин на који га спољашњи додирују, а затим покушава да мало ограничи њихов утицај. Претпостављам да је то један од начина за приступ стоицизму. Умерено. Са одређеним признањем да ако покушавате да умањите утицај ових разарајућих несрећа на вас, да идете даље са одређеном понизношћу око тога колико на крају можете да контролишете.

Бретт МцКаи: То је један од проблема који сам имао са стоицизмом је тај што се трудиш да будеш стоик, то чиниш својим идеалом, нећу дозволити да ме ово уопште узнемирава, било да изгубиш уд или се нешто деси, чак попут свакодневних животних ситница које вас само нервирају. Проблем с њим је што сте то поставили као свој идеал, а ако га не постигнете, онда се наљутите на себе јер се лоше осећате због себе што тај идеал нисте постигли и он се некако спирализује надоле.

Нанци Схерман: Тако је. Мислим да перфекционизам може бити проклетство. До степена који стоици постављају врло, врло перфекционистички идеали, са њим може доћи и психа која доноси продукује сурови супер его и бес и само бес у облику кривице или у облику срама, а свакако у облику разочарања . Нисам сигуран да је то сјајно победничка стратегија.

Друга ствар је да морате бити у стању да признате губитак да бисте ишли напред, да бисте се прилагодили новим телесним сликама, да бисте могли да радите тежак посао који долази са физикалном терапијом и реконституцијом себе ако сте изгубили ... неке од оних о којима пишем у послератном периоду имају пуну половину свог тела. Изгубили су цело дно тела и не могу даље као раније. Мора да постоји прилагођавање губитку које укључује процес туговања ако желите да идете напред. Нисам сигуран да су стоици најбољи филозофи који нам помажу у томе.

Бретт МцКаи: Хајде да разговарамо мало о бесу. Чини се да је током западне историје бес играо велику улогу у етосу ратника. Ако се вратите Хомеру, то је била Илијада, како је бес подгревао овај десетогодишњи рат. Чини се да војска у одређеној мери користи бес, као у кампу за подизање, имате стереотип викаћег наредника из пуне металне јакне и сличних ствари. Стоици би рекли не, љутња није једна од оних емоција које не бисте требали имати јер је то поремећај и иада иада. Како су филозофи стоици приступили рату ако се вековима бес често користио као мотиватор за битку и за рат?

Нанци Схерман: То је сјајно питање. Љутња подстиче апетит за ратом и акцијама, често се каже. Чиме га замењују? Само да будемо јасни, бес је ова сметња патологија на коју Сенека наилази. Чини вас живим и узрокује огромну пустош у вама и у свету. Део њихове ограде против тога је зато што Сенека и други саветују краљеве који га много користе и који беспотребно одлазе у рат или бацају своје слуге у базене ајкула и слично када разбију кристал или раде нешто мање. Потребно је управљање бесом. То је део њиховог интереса да се могу ослободити беса.

Бес долази у таласима. Неки људи мисле да је то добра ствар, а други да нису. Бес је такође различите врсте. Није јасно да вам је потребан бес да бисте мотивисали или подстакли трупе на борбу. Оно што би вам могло требати је, у случају наредника бушилице, извођење беса, баш као што беседник изводи одређене емоције, глумци изводе одређене емоције и уливају страх својим слушаоцима. То би натерало младу особу у логору да се помери и учини боље ако подстакнете гнев свог наредника бушилице.

Такође може бити да примљени добива праву дозу беса који их покреће у борбу. Проблем ће, рећи ће стоици, тај што се не можете искључити ако се лако искључите, па имате беса и освете, убиства и падите, Нелис или слично. Стоици мисле да се заправо можете борити из принципа. Можда имате осећај за исправно и погрешно и осећај за правду и то ће вас моћи спровести у акцији. Мислим да је питање из стварног живота колико је бес користан. Не бисмо се желели ослободити, многи би се свађали, незадовољство, огорчење, морални протест, морални негодовање. Ако немате те емотивне реакције на стравичне светске сцене убијања избеглица или невиних жртава, како се морално ангажујете?

Други би добро рекли, „Имајте то прво осећање предал.“ Можда ће вам то дати стоици. Нека вас тако узбуди, али онда будите у могућности да је ставите или да је садржите и искористите свој разлог да вас мотивише да напредујете након тога. Користите га као прелазни стожер и идите даље након тога. То је можда начин да се постигне најбоље од оба света. Обојица пале шибицу, али је затим садрже.

Бретт МцКаи: Да. Говорећи о тој идеји страха од беса, тешко је искључити је једном кад је покренете, посебно код ратника. Мислим да сте у својој књизи споменули како се често, када се мушкарци врате из рата, повећавају случајеви злостављања супружника.

Нанци Схерман: Да. То је компликована прича. Само рећи: „Па постоје проблеми са управљањем бесом“ је преуско. Постоје све врсте реакција на рат које су повезане са тугом, а повезане су са потешкоћама цивилне реинтеграције. Огорченост према цивилима који не разумеју. Збуњеност или бес због ратне неправде, било да је реч о понашању или узроку или превише колатералних убистава која су одобрена или недовољна, јер тада губите трупе. Морална збрка у рату је бескрајна. Тражите од војника који мисле да то реше. То мора да пухне од фрустрације, као и од одређене врсте потешкоћа у прилагођавању темпу живота након тога.

Само да кажем да је то бес и да не можете да контролишете бес када се вратите кући, мислим да подцењује моралну сложеност покушаја да се ратне емоције прилагоде емоцијама цивилног живота.

Бретт МцКаи: Желим да уђем више у моралне сложености послератног периода, јер се ваша најновија књига зове Послератна. Пре него што сте споменули туговање. То је проблем који имају војници. Стоички приступ, постоји прича, заборавио сам ко ју је дао, али краљ који је приморао особу да једе сопствено дете и одговарајући стоички одговор био је „хвала“. Да се ​​не бисте узрујали због тога, само то учините и само мирно поједите, а затим одите. То ми се не чини баш здравим приступом. Претпостављам да би питање било, постоји ли начин на који можемо гледати, користити умерени стоицизам, како бисмо помогли војницима и цивилима да се носе са губитком најмилијих?

Нанци Схерман: Мислим да је то био Цамбиус. Тако је привлачно бити стоик на неки начин. Ја сам једна од оних особа које то привлаче. Свет баца на тоне ствари које не можемо да контролишемо. Склоности среће су око нас све време. Ограничења наше могућности да утичемо на своју децу тачно онако како ми желимо, или на супружнике тачно онако како ми желимо, или на наше студенте, или на политички процес или на Војску, морнарицу или корпус будућности земље. Само смо, мали смо. Сви живимо у системима. Системи колективно врше огроман притисак на нас, а опет од нас се тражи да се држимо своје индивидуалне савести и не можемо увек бити звиждачи, али морамо чинити добро у свету који је изузетно мањкав притисцима које можемо ' Увек се сналазим.

Зашто не покушати бити стоик у вези са неким од ових ствари? То не значи равнодушно, али значи да знате границе своје контроле и покушајте да проширите круг своје контроле што је шире могуће, а да не будете наказа контроле. Нико не воли чудака са контролом који управља животима других људи, или ако се превише управљате собом, онда сами одајете искуство превише ствари којима не можете управљати, а које треба да осетите.

Мислим да је експериментисање са границама контроле најбољи начин да будете пажљиви стоик. Могли бисте рећи на крају дана да завршите и Аристотелиан.

Бретт МцКаи: То је стварно сјајно. У књизи сте споменули како се неки војници тренутно, како се носе са тугом, можда не плачу испред својих трупа, али кад су у свом шатору са својим блиским пријатељем, тада ће то пустити , имајте тај тренутак туге. Претпостављам да су тога свесни.

Нанци Схерман: Да. Увек постоји конформативни елемент у томе да будеш вођа, посебно вођа са свим моделима који долазе са ношењем униформе и пројекцијама за врло младе трупе које су можда мање искусне у борби од вас. Неки искуснији официри нису увек суочени са истим стресовима са којима се пријављују они који се стално изнова распоређују. Морате бити ту уз њих и покушавате да покажете чврстину, али ако недавно погледамо стопе самоубистава, знамо да се моделирање не задржава увек у вашим најприватнијим тренуцима и да не можете уклонити делове себе и надајте се да их заувек нећете видети. Врате се да би вас прогонили.

Бретт МцКаи: У својој најновијој књизи Афтервар, наводите да смо на много начина клинички нанели емоционалне, менталне и моралне ране с којима се наши ветерани враћају кући. Прво, разговарајмо о моралним ранама или моралним траумама. То је нешто што не чујете често када говоримо о војницима који се враћају кући из рата. Чули сте за ПТСП, трауматичне повреде мозга, изгубљене удове, али никада нисте чули за моралне трауме. Како бисте описали, шта је морална траума?

Нанци Схерман: Морална траума или морална повреда је осећај, психолошки осећај, да сте можда учинили погрешно на озбиљан начин или да сте повређени на озбиљан начин или пали од идеала на које сте претплаћени на врло озбиљан начин и да повређујете , настаје тескоба. Може бити праћено реакцијама или огромном кривицом, у случају преступа, ако сте преступљени, незадовољство. У случају да падне, уништавајући срамоту. То је психолошка повреда, али ПТСП или ПТСП без Д због поремећаја, који понекад представља стигматизацију, клинички је барем схваћен као одговор на страх. Одговорите на осећај беспомоћности у претњи, претњи по живот. Лечење је представљало неку врсту условљавања тог страха и те животне претње, јер сада нисте у стању претње, али ипак проживљавате подражај као да јесте.

Морамо препознати да се све врсте емоција које изазивају муку и огроман бол враћају кући из рата или се враћају кући из других врста напада и повреда и да нису све засноване на страху. Морална повреда је начин да се о томе разговара. Попут ПТСП-а, он може бити невидљив, што значи да се не враћате кући са бојног поља или из приколице у Невади ако сте удаљени пилот, са видљивим губитком, пропуштате нешто или сте заслепљени или без слуха, али долазите кући са психолошком повредом.

Бретт МцКаи: Како да, искрено не знам да ли је лечење права реч, опет звучи клинички, али знамо шта можемо учинити за физичке повреде. Психолошке повреде можете отићи на саветовање, али шта радите за моралне повреде?

Нанци Схерман: Још увек можете видети клиничаре, стручњаке за ментално здравље. Не мислим ни на који начин да депатологизујем све патње које потичу из рата, а кад нам у службама у ВА недостају клиничари за ментално здравље, а људи морају да буду у могућности да им помогну без предрасуда. Такође морамо схватити да нешто што радимо у овој земљи није довољно и могли бисмо учинити више. Кажемо: „Хвала вам на услузи“ као брз начин одвајања рата од ратника, али такође је помало површан и помало површан и не доводи увек до дубљег разговора који гради мостове између војне и цивилне заједнице.

Плашимо се да питамо која су била ратна искуства људи или каква су била искуства људи када се нису распоредили, али седе и раде базу у вези са ратом код куће, јер мислимо да смо можда радознали или је то приватно или заправо не знамо о чему причамо, а они су војници и они носе униформе, а ми не, живимо у различитим световима. Нисмо баш толико вољни да учествујемо у тешком разговору. Да ли је то био неправедан рат и нисмо га смели имати? Ужасни осећаји узалудности које многи војници осећају док размишљају о томе шта се догађа са ИСИС-ом у областима за која су мислили да су их обезбедили у Тал Афару и Мосулу и Фалуџи.

Морална збрка долази кући ако имате мозга који размишља. Неке од њих не можете обрадити јер постоји велика когнидистанција, неке не желите обрадити, а само желите медитирати алкохолним пићима или медитирати брзом вожњом на бази или медитирати љутњом и склоношћу штрајку напоље и имају свађе.

Неке од њих захтевају стварно размишљање о ратним околностима и ономе што сте видели и шта сте урадили на сигурном месту са особом у коју имате поверења. Супротно моралној повреди је морални опоравак, морални поправак. Неке од тих емоција попут кривице могу се мало ублажити емпатијом и само емпатијом. Неке од њих је променио осећај да се људи надају теби и ти себи. Поверење, осећај издаје да је ваше руководство издало вас или вас је издала ваша земља, обнављајући некако везе поверења. То је цивилни посао колико и клинички посао.

Бретт МцКаи: Да-

Нанци Схерман: Дуги одговор, извините.

Бретт МцКаи: Не. То је сјајно. Волим то. Занима ме да ли војска нешто ради проактивно. Знам да раде напорно како би добили више клиничара за ментално здравље и сличне ствари, али раде ли још нешто како би помогли војницима да се припреме за после рата и баве се његовим моралним сложењима?

Нанци Схерман: Постоје и истраживачи и клиничари и мноштво теренских група које почињу да препознају да морална повреда има мало другачије лице од клинички схваћеног ПТСП-а. Библија клиничара који извештавају у сврху осигурања и ради дијагнозе, а која се назива ДСМ приручник за дијагностику и статистику, сада је до 5. издања, мало је променила дефиницију ПТСП-а тако да укључује неке факторе или искуства, искуства расположења Верујем да то називају кривицом и срамотом и нечим, препознајући да то нису само одговори на страх. То је једна ствар да у тој Библији постоји дијагноза ширег разумевања трауме и трауме траума.

Поред тога, постоје људи који о томе активно истражују на клиничкој основи путем ВА и покушавају да успоставе протоколе лечења који би подразумевали изношење ваше приче, али не у смислу покушаја да се ослободи страх од тога. Покушавајући да развијете саосећање са пријатељем којег сте оставили иза себе, а чији живот једноставно нисте могли да спасите, или дететом које је затечено колатералним инцидентом, да ли би вас задржала и осудила на начин на који осуђујете себе. Такве ствари.

Мислим да се разговор шири у клиничким круговима, као и у теренским групама које се баве породицама које су у основи помоћи члану службе који се враћа, на повлачењима и слично, и идем около разговарајући на разним конференцијама. Много је конференција. То је полако растућа свест о сложености проблема.

Бретт МцКаи: Врло добар. Нанци, пре него што кренемо, где људи могу сазнати више о твом раду?

Нанци Схерман: Афтервар је врста књиге којом управљају људи, а вођа услуга. Ја бих то препоручио. Доступан је на свим местима која продају књиге, укључујући Амазон. Изузетно је читљив. Када кажем карактерно вођен, то говори приче припадника службе који су се вратили кући, многих које знам годинама, који су моји студенти или које знам. То је једно место.

Имам веб страницу НанциСхерман.цом која садржи пуно информација о врсти посла који радим и врстама интереса које имам. То су два места.

Бретт МцКаи: У реду. Фантастичан. Нанци Схерман, хвала вам пуно на вашем времену. Било ми је задовољство.

Нанци Схерман: Хвала ти пуно Бретт. Задовољство ми је разговарати. Хвала.

Бретт МцКаи: Моја данашња гошћа била је Нанци Схерман, она је аутор књиге Стоиц Варриорс анд Афтервар. И једно и друго можете пронаћи на Амазон.цом. Иди провери их. То завршава још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. За више мушких савета и савета, посетите веб страницу Арт оф Манлинесс на АртофМанлинесс.цом. Ако уживате у овој емисији, опет бих вам био захвалан ако бисте нам дали рецензију на иТунес-у или Ститцхер-у, заиста нам помогли да проширимо вест о емисији и дали нам повратне информације о начинима на које то можемо побољшати. Заиста ценим вашу подршку. Док вам следећи пут Бретт МцКаи не каже да останете мужевни.