Подцаст Арт оф Манлинесс # 94: Виши позив са Адамом Макосом

{h1}


20. децембра 1943. године, пре тачно 71 годину дана, тешко оштећени амерички бомбардер летео је над немачким ваздушним простором. Пилотирао је авионом 21-годишњак у својој првој мисији. Половина његове посаде лежала је рањена или мртва. Долетео је немачки ловац и постројио се одмах иза бомбаша. Вођење тог ловца био је један од најбољих немачких асова. Само притиском на окидач могао би да пошаље амерички бомбардер на земљу.

У данашњем подцасту, Адам Макос дели изванредну причу о томе шта се даље догодило између два непријатеља и како то доводи до невероватног пријатељства. Господин Макос је аутор књиге Виши позив која поново броји овај догађај и власника Валор Студиос - која продаје војне уметничке предмете, књиге и колекционарство. Адам је такође аутор Гласови Тихог океана, коју је написао заједно са редовним сарадником АоМ-а, Маркусом Бротхертоном. Поред расправе о причи у средишту Виши позив, Питам Адама о животном позиву хватања и причања прича ветерана из Другог светског рата.


Схов Хигхлигхтс

  • Како је билтен Адам започео као петнаестогодишње дете, претворио се у посао који продаје ликовну уметност
  • Оно што је Адам научио о томе да је човек из интеракције са стотинама ветерана из Другог светског рата
  • Невероватна прича о ваздушном сусрету америчког пилота Чарлија Брауна и немачког пилота Франца Стиглера
  • Како су се Бровн и Стиглер касније у животу нашли и постали пријатељи
  • Шта можемо научити о томе како смо човек од Брауна и Стиглера
  • И још много тога!

Погледајте Цхарлие Бровн и Франз Стиглер како се први пут састају као старци:


Адам Макос виши позив и гласови Пацифика.



Ако тражите сјајно штиво током празничне паузе, свакако узмите копију књиге Виши позив или Гласови Тихог океана (или обоје!). Не можете погрешити ни са једним читањем. Обавезно проверите и Адамово друштво Валор Студиос. Наћи ћете отиске ликовних уметности који приказују сцене из Другог светског рата. Испод је отисак тог судбоносног сусрета између Чарлија и Франца пре више од 70 година:


Војни авиони лете у ваздуху.

Слика од Валор Студиос

Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

Доступно на итунес-у.


Доступно на шивачу.

Соундцлоуд лого.


Поцкетцастс лого.

Гоогле плаи подцаст.


Спотифи.

Слушајте епизоду на посебној страници.

Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.

Посебна захвалност за Кеелан О'Хара за уређивање подцаста!

Прикажи транскрипт

Бретт МцКаи: Бретт МцКаи овде, и добродошли у још једно издање подцаста Тхе Арт оф Манлинесс. Четири дана пре Божића 1943. године, тешко оштећени амерички бомбардер борио се да прелети ратну Немачку. На њеној контроли био је 21-годишњи пилот. Половина његове посаде лежала је рањена или мртва, и ово је била његова прва мисија у којој је летео. Изненада, ниоткуда, пришао је немачки борбени авион који се постројио директно иза репа овог бомбардера. Летео је овим немачким ловцем немачки пилот ас, један од најбољих у немачком ваздухопловству.

Само притиском на окидач, овај немачки пилот је могао да скине овај бомбардер, али то није учинио. Уместо тога, урадио је нешто што је било апсолутно невероватно. Ова невероватна прича постала је тема књиге под називом „Виши позив: Невероватна истинита прича о борби и витештву у ратом разореном небу Другог светског рата“.

Данас на подцасту имамо аутора те књиге Адама Макоса. Говорићемо о овом догађају који је окупио два непријатеља и мало вероватној причи о томе како су се спријатељили управо овим случајним сусретом. То је фасцинантан и веома дирљив подцаст. Мислим да ћете заиста уживати, па наставимо са емисијом.

Адам Макос, добродошао у емисију.

Адам Макос: Хвала, Бретт. Драго ми је што сам са тобом.

Бретт МцКаи: У реду. На пуно начина сте остварили животни позив да испричате приче мушкараца и жена који су учествовали у Другом светском рату; али пре него што уђемо у вашу компанију, Валор Студиос и неке књиге које сте написали о Другом светском рату, шта је врхунац вашег интересовања за Други светски рат јер сте млада особа? Колико имате година и како сте се почели занимати за Други светски рат?

Адам Макос: Бретт, имам 33 године. Последњих 15 година прилично сам проучавао Други светски рат као каријеру, тако да сам почео врло млад. Моји дедови су ме заинтересовали. Један је био морски савезник државе, а други је летео у Б17 бомбардерима на Тихом океану на крају рата. Одрастао сам поред мојих дедова, то је заиста ... То је успело. Заједно смо ишли на аеромитинге, ишли смо у музеје. Показали су ми своје албуме са фотографијама, а ја сам имао толико среће да сам у животу могао одрасти с њима. То је углавном оно одакле је дошло. Једноставно сам био заљубљен у доба из неког чудног разлога. Тада то нисам разумео. Био сам тинејџер. Сад кад сам дошао да их проучавам, знам зашто ме је то позвало.

Бретт МцКаи: Нисте само дозволили да ваше интересовање остане као камата. Заправо сте нешто радили као тинејџер са тим интересовањем, а то је довело до формирања ваше компаније Валор Студиос. Можете ли да разговарате о томе како су настали Валор Студиос, јер мислим да је прича заиста фасцинантна? Шта онда тачно ради Валор Студиос?

Адам Макос: Хвала вам. Валор Студиос ових дана је издавачка компанија која хероје слави углавном из Другог светског рата из Кореје, помало из Вијетнама, и слави их објављивањем. Објављујемо часопис, објављујемо лепа уметничка дела и, у великом броју случајева, вратит ћемо ветеране на ратишта, било шта да одржимо историју у животу. Почело је као мали билтен у кишном дану.

Мој брат, мој пријатељ и ја имали смо 15 година, 14 година, и био је кишовит дан. Имали смо први рачунар и рекли смо: „Направимо билтен. Играјмо се новинара “, и морали смо да одлучимо о којој теми ћемо писати. Пишемо ли о Ферраријима? Пишемо ли о Дивљем западу? Пишемо ли о фудбалу? Уместо тога, одлучили смо: „Пишимо о нашим дедовима. Пишимо о 2. светском рату. “ Мали билтен који је имао једну страницу. Одједном је постало две странице. Тада је постало 10 и продаје се нашој породици и пријатељима, а затим почиње да се продаје јавности.

Билтен је временом постао часопис. Кроз тај часопис причали смо приче о момцима ветеранима из Другог светског рата у нашем родном граду, а затим су постали веома познати ветерани из Другог светског рата. Тада је овај мали часопис на крају почео да објављује уметничка дела, јер бисмо користили уметност да бисмо причали своје приче, и помислили смо: „Зашто једноставно не наручити слике које могу живо испричати приче из ових битака и продати их јавности, да би их људи могли окачити на њиховом зиду и подсетимо их 365 дана у години на ове јунаке које смо открили? “

Валор Студиос још увек послује до данас и подстакао је моју издавачку каријеру која је заиста трајала последњих година. Рад са овим херојима обликовао је мој живот на много начина.

Бретт МцКаи: Када сте били младић, само бисте ... Да ли бисте интервјуисали ове ветеране из Другог светског рата, а затим само написали њихову причу у билтену?

Адам Макос: Били бисмо, и било је ... Опет, то је био пилот СБД ронилачког бомбардера. Био је то пилот П-51. Тада почињемо да откривамо да смо желели да испричамо причу о људима који су служили на подморницама. Желели смо да испричамо причу о маринцима у одређеном возилу или танкеру у европском позоришту, и тако смо сарађивали са тим људима. У време када смо ми почели, имали су 80, 81. Сада, не треба вам ветеран из Другог светског рата који има 90, 91, 92, па смо и ми имали ... Увек кажем да сам одрастао са стотину дедова и постали су моји најбољи пријатељи. Нажалост, они нестају један по један, један по један, али лекције остају и то је оно што покушавам да ставим у ове књиге, све што сам научио од ових ментора.

Бретт МцКаи: Заиста је тужно. Што се тиче смањења броја ветерана из Другог светског рата који су још увек у близини, да ли имате бројеве о томе колико ветерана још увек имамо или смо их преживели?

Адам Макос: Ох Боже. Тада сам чула вест не тако давно и потпуно ми измиче из главе. Оно што сам видео, Бретт, је да је у јединици, рецимо ... Разговарајмо о Групи браће. Имају отприлике 200 људи и официра, а откривамо да их је остало десетак, па је то број с којим се суочавате. У било којој јединици из Другог светског рата, ових дана вероватно имате око 5% или мање мушкараца. То је отрежњујућа статистика и веома је тешко написати будућу књигу, тако да је време од суштинске важности.

Бретт МцКаи: Да, покушавам да их запишем што више можете. Радознао сам. Рекли сте да сте започели ово ... Да ли је то почело са билтеном у новинама?

Адам Макос: Да, било је. Да, управо сам започео са инкјет штампачем. Затим је временом постала професионално објављена и још увек је објављена. Зове се „Валор Магазине“. То је званични часопис ВалорСтудиос.цом. Током тог времена, Бретт, радили смо са неким од неизбрисивих фигура. Један од њих, Дицк Винтерс био је врло добар пријатељ, вођа Групе браће, као и Хал Мооре, херој Вијетнама и Лен Ломелл из Поинте ду Хоц. Не знам да ли желите ... Научио сам заједничку лекцију од њих. Не знам.

Бретт МцКаи: Волео бих да то чујем.

Адам Макос: Да ли бисте то желели да чујете?

Бретт МцКаи: Да.

Адам Макос: Ти људи су били ... Наравно, сви знамо Винтерса, вођу падобранске јединице, Еаси Цомпани. Знамо Хала Моореа. Можда сте видели филм „Били смо војници једном ... и млади“, филм и књигу. У томе га је глумио Мел Гибсон. Онда, Лен Ломелл. Он је једна од оних фигура које је, човече, требало да има своју ТВ емисију. Требао је имати свој филм. Он је био чувар који је водио једну од чета током напада на Поинте ду Хоц. Био је ... Претпостављам да би се могло рећи да је Спашавање војника Риана делимично засновано на њему. Лик Тома Ханкса надахнуо је Лен Ломелл.

Уобичајена ствар коју ми је свако рекао у једном или другом тренутку, и ово је једино преклапање које сам икада чуо, а односило се на правичност. Рекли би да је толико важно за успех јединице, војне јединице која прати породицу. Лен Ломелл ме једном погледао у очи. Рекао је, „Рећи ћу вам нешто. Имате добру породицу и важно је да сте фер према њима. Поштење је све и тако сам успео у рату и у животу. ' Дицк Винтерс је рекао исто, „Морате бити коректни према својим људима ако желите поштовање.“ Хал Мооре, исти принцип.

Претпостављам да је то једна од ствари. То је крајњи изазов у ​​данашње време, јер као што знате, толико је у нашој каријери и у нашем животу приближно ... Америчко друштво је засновано на томе да стигнете до себе колико год можете. То је врло унутрашњи фокус који се промовише. Колико пријатеља можете добити на Фацебоок-у? Колико лајкова можете добити? Колико новца можете зарадити на свом послу? Ко је најлепша девојка са којом можеш да се забављаш? Све је то само-засновано размишљање.

Ови људи говоре: „Не, не, не. Начин да успете у животу је да будете забринути за људе око себе и да будете поштени према њима и да будете добри према њима; а онда ће те људе подићи. ' То је обрнута ствар. Не подижете се. Добри сте према људима око себе и они ће се побринути за вас. То је добра лекција. Трудим се да ово стално вежбам.

Бретт МцКаи: То је одлична лекција. Раније сте споменули да је једна од ствари коју Валор Студиос ради одвођење војника или ветерана на ратишта. Да ли имате неке приче где сте то урадили? Пратили сте ветерана на ратиште и било је ... Какав одговор видите од ветерана? Да ли неки од њих постану врло замишљени или замишљени или неки од њих једноставно почну причати приче? Шта се дешава када то урадите?

Адам Макос: То је фино питање. Сваки човек другачије реагује, али данас, на годишњицу Битке на избочењу, 70тх годишњице, мислим на путовање на које смо вратили Схифти Поверс, Еарл МцЦлунг, Билл Гуарнере, Бабе Хеффрон, Буцк Цомптон и Дон Маларкеи на место Битке за избочење. Оно што смо урадили, првобитно смо их довели у посету трупама Прве оклопне дивизије које су се управо вратиле из Ирака. То је био наш мали САД. ствар да вратимо нашој војсци. Ово је прошло пар година.

После смо са људима обишли ратишта. Да би се Схифти и Еарл вратили у оне рупе од лисица, било је врло језиво јер смо били тамо на годишњици. Одједном је овај човек прешао улицу и изашао из средине. Чак и још један старац, затим је дошао и закорачио у нашу средину. Свакако, био је немачки војник. Сад има 88 година или нешто више попут наших људи, и почели смо да преводимо или разговарамо са тим човеком, а и он је био тамо за годишњицу. Сазнали смо да се борио преко пута њих. Схифти и Еарл су рекли: „Дођи овамо. Хајде да направимо заједничку фотографију. “

Овај човек је био официр Волксгренадијера. Немачки војник, отпремљен из Немачке да води своју битку. Његова јединица били су сви млади дечаци и старци. Рекао је, „Тако смо те се плашили. Видели бисмо белог орла на свом рамену, и рекли смо, ‘Ух-ох. Главе орлова долазе. ’” То их је престравило. Док ови мушкарци скупљају своје фотографије, насмејани су. Еарл је рекао, „Хеј, свима који су се окупили“, јер је с нама било војника. То је била моја породица.

Рекао је: „Сви, сликајте. Ово није нешто што ћете моћи да видите свакодневно. Добили сте добро “, и показао је себе, а затим показао на Немца. Рекао је, „Добио си лоше, а онда и ружно“, и показао је на Схифтија. Сви около су се само насмејали. Мислим да је то био моћан тренутак. Касније, ја ... Пролио сам ме, јер не само да сам видео емоције које су ти људи још увек носили толико година касније, видео сам и некога с друге стране.

Морао сам да видим како се Еарл и Схифти нису плашили да загрле овог човека. То је човек са којим су се борили. Вероватно је покушао да их убије, они су покушали да га убију. Еарл је вероватно убио неколико својих људи, јер је била велика битка у којој је Еарл једном претрчао цесту, а у једном четверо убио је четири човека. Ипак, свих ових година касније, ти људи, како су Схифти Поверс чувено рекли у Банд оф Бротхерс, „Можда смо могли бити пријатељи, тај Немац и ја. Можда он воли да пеца, можда воли да лови као ја. Можда смо могли бити пријатељи. “ Мислим да је тај став обликовао мој рад последњих година на овом војном пољу покушавајући да разумем обе стране исте приче.

Бретт МцКаи: Настављајући ту исту линију америчких војника и немачких војника који су пријатељи, написали сте најпродаванију књигу Нев Иорк Тимеса. Нашао се на листи најпродаванијих листа Нев Иорк Тимеса ... Да ли је то било 23 недеље?

Адам Макос: Да. Да јесте. Било је изванредно ван било чијих очекивања, Бретт. Заиста невероватно.

Бретт МцКаи: -Да. Назван је „Виши позив“. То је само невероватна, невероватна прича. За слушаоце који нису чули за причу на којој је заснован А Хигхер Цалл, можете ли нам рећи шта се догодило? Како се ово догодило и зашто се догодило?

Адам Макос: Биће ми драго. Било је то ... Виши позив била је прича коју сам открио док сам радио за мали часопис. Као уредник, пуно би прича наишло на мој сто. Људи би рекли: „Треба да урадиш ову причу. Морате то да урадите “, а стално сам чуо ветеране из Другог светског рата,„ Морате да испричате причу о Немцу који је пустио амерички бомбардер “. Помислио сам: „Сачекај тренутак. Ово је висока прича. То се није догодило “, јер много пута видите сензационалне ствари; а ако је превише добро да би било истина, обично јесте.

Пронашао сам ову причу и открио да има неке истине у њој. Овај амерички пилот бомбардер, Чарли Браун, летео је Б-17 још децембра 1943. То је била прва мисија његове посаде. Наводно су тешко оштећени. Они су само шепали кући покушавајући да побегну из Немачке када се појавио немачки борбени ас, пролетео заједно са њима, није их оборио, и још више, поздравио их је и одлетео. Мислио сам да је то превише невероватно, па сам позвао америчког пилота, Чарлија Брауна.

Нашао сам га на Флориди. Живео је у Мајамију. Рекао сам, „Чарли, има ли истине у овоме? Ако је тако, морам да испричам ову причу. “ Рекао је, „Адаме, да ти кажем ово.“ Рекао је: „Почињете са тим на потпуно погрешан начин.“ Рекао је, „У овој причи сам само лик. Немац је херој, а зове се Франз Стиглер. Ако стварно желите да то урадите како треба, нећете разговарати са мном. Прво ћете отићи да разговарате са Немцем. Још увек је жив. Позваћу вас са њим. Након што добијете његову причу, онда можете доћи по моју. Ја сам само лик. ' Тако је почело, Бретт. Изашао сам да интервјуишем овог Немца, човека по имену Франз Стиглер, како бих открио ову невероватну причу о Светском рату.

Бретт МцКаи: Зашто …? -Да. То је невероватно. Оно што је Стиглер урадио је да је спроведен на безбедност овог америчког авиона. На много начина, то је чин издаје, зар не? Да ли је то био чин издаје ... Шта је Стиглер урадио?

Адам Макос: Свакако је било, и тог дана и година ... Провео сам отприлике недељу дана са Францом Стиглером, а затим сам га интервјуисао током година и година, и година. Тада сам интервјуисао Чарлија и он ми је испричао своју причу како је и обећао. Открио сам да је ова прича већа од живота и била је истинита. Франз Стиглер је био ... Тај дан је оборио амерички бомбардер и слетео је да се поново наоружа и наточи гориво када је овај Б-17 летео изнад њих. Видео је то, ускочио је у свој ловац Мессерсцхмитт 109 и ушао у траг Б-17. Када је изашао иза њега, био је спреман да пуца, али нешто се у њему променило. Нешто је кликнуло, а он је одлучио да га поштеди. Оно ... Боже, претпостављам да бих могао ... Да ли бисте желели да знате зашто?

Бретт МцКаи: -Да.

Адам Макос: Претпостављам да је морално ... Ово морално објашњење догодило се раније у Африци. Био је млади ловачки пилот. Придружио се јер му је брат убијен у Другом светском рату као пилот. Франз би био срећан да је остао ван рата. Био је инструктор лета немачког ваздухопловства; али када му је брат умро, све се променило и он је отишао у рат тражећи освету.

У Африци, пре прве мисије, његов командант ескадриле био је човек по имену Редел, а овај Родел, Густав Родел, рекао је: „Франц, шта ћеш данас учинити ако обориш авион и видиш човека у падобрану? Зауставићете ватру? Хоћеш ли да га упуцаш? Шта ћеш да урадиш?' Франз је рекао, „Не знам, господине. Схватићу када се то догоди. “ Роедел је рекао, 'Па, рећи ћу вам шта ћете радити.' Рекао је, „Ако на крају пуцате у човека у падобрану и ја чујем за то или видим, и сам ћу вас убити.“

Ово је пре Францове прве мисије, и он се већ насмрт уплашио. Роедел је рекао, „Не, слушај. Рећи ћу вам зашто то кажем. ’Рекао је:„ Борите се по ратним правилима, а не за себе. Борите се по правилима за ... ”Жао ми је. „Не за свог непријатеља. Борите се по правилима за себе, тако да ћете једног дана, ако преживите овај рат, моћи да живите сами са собом. Можете се погледати у огледало; и једног дана кад се суочите са Богом, можете се суочити с њим чисте савести. Зато се борите по ратним правилима. “

Франз је тог дана изашао на терет и то је увео у своју каријеру јер је имао велику срећу. Да се ​​пријавио право на Источни фронт где су борбе биле тако насилне и тако мрске, можда никада није научио такву лекцију, а можда је и убио Чарлија Брауна и његову посаду тог дана. Уместо тога, пошто је отишао у пустињу, почетком 1942. водио се необичан рат, и то је било ... Британци и Немци су се борили по правилима Првог светског рата где сте исказивали поштовање свом противнику, где је витештво и даље се вежбало.

Ако би човек био оборен иза непријатељске линије, немачки лекар бринуо би о британском војнику, британском ваздухопловцу. Британци су показали исту љубазност. Пуно пута ће његови отмичари на вечери угостити обореног пилота или заробљеног пилота. Постоји прича о британском пилоту који је оборен и тешко спаљен. Касније је немачки пилот прелетео британску линију и послао писмо човековим друговима да каже: „Тужан сам што извештавам да је ваш пријатељ умро од ране. Урадили смо све што смо могли “, а то је била Африка и Франз је имао велику срећу. То је оно што је Франца донело ту одлуку 20. децембратх, 1943.

Бретт МцКаи: Зашто је Африка имала тај витешки начин размишљања за разлику од осталих ратних подручја?

Адам Макос: Рекао бих да је то било неколико ствари. То су биле уобичајене муке. Ови људи су избачени у пустињу. То су били исти непријатељи из 1. светског рата, па су се и раније борили и сви су патили. Сви смо сами у пустињи. Сви смо заборављени код куће. Наше девојке се вероватно забављају са неким другим. Недостају нам породице. Сви су трпели исте потешкоће, а међу њима није било лично. Цхурцхилл је послао Британце у пустињу, Хитлер је послао Немце у пустињу. Нико није желео да буде тамо.

Такође, ово звучи помало чудно, али још увек нисмо ушли у рат. Американци у том тренутку нису били у пустињи. Када смо ушли у рат, мислим да смо донели другачији став, а он је био, „Не желимо да будемо овде. Овде смо да поправимо вашу збрку по други пут у 20 година. Победићемо у овом рату, “и донели смо нови ниво ... Претпостављам да бисте могли рећи прагматизам и одређену врсту дивљања у ваздушном рату. Рекли смо, „Само ћемо уништити немачку нацију, уништићемо сваког пилота ловца који можемо. Победићемо у овом рату “, и тако док Британци и Немци нису могли да приуште спортско на почетку рата.

Кад смо ушли, било је ... Рукавице су биле скинуте. Мислим да је то оно што је овде створило разлику. Такође, било је веома различито од Источног фронта, где је постојала друга врста ... Била је ту пропаганда и расно дивљање, где су Немци и Руси гледали једни на друге као на нељуде. Док су у пустињи Британци и Немци имали такав став који је рекао, „Па, можда бисмо били пријатељи да нисмо рођени на погрешној страни.“

Бретт МцКаи: Стиглер, немачки пилот, испратио је Цхарлие Бровн-а, америчког пилота. Да ли је Стиглер претрпео какве последице за свој поступак или је ... Да ли је ово летело испод радара?

Адам Макос: Имао је велику срећу, Бретт. Никада то није споменуо ниједној души. У то доба ... Тог лета 1943. на пример, жена која ради у фабрици муниције испричала је виц о Хитлеру. Рекла је, „Хитлер и Геринг били су на врху Берлинског радијског торња, а Хитлер је рекао,„ Желим да измамим осмех на лица Берлина. “Горинг је рекао:„ Па, зашто онда не скочите? ? '”То је била шала и она је то испричала. Неко ју је чуо, и пријавили су је Гестапо-у, а њој је одсекло главу [гехетен 00:24:47] тог лета.

Франз Стиглер спроводи амерички бомбардер са немачке територије. Поздравио је пилота, одлетео. То би било издаја пута десет и био би упуцан. Никад није могао да говори о томе. Зато је ова прича лежала тихо тако дуго. Током рата није могао да говори о томе. Након рата, успомене је оставио за собом и оне су мировале 50 година.

Бретт МцКаи: Вау. Споменули сте да су Цхарлие Бровн и Стиглер били пријатељи попут Бровн-а како је знао како да ступи у контакт са Стиглером, али како се то догодило јер сам за Бровна, сигуран сам, погледао? Стиглер је само неки случајни немачки пилот, зар не?

Адам Макос: Баш тако.

Бретт МцКаи: Како је Бровн пронашао Стиглера и ступио у контакт с њим?

Адам Макос: Ово је било друго у милион или једно од милијарду догађања, и зато сам имао толико среће са Вишим позивом да су обојица били живи јер сам ово могао да испитам. Чарли је видео само лице овог човека. Унутар кокпита Франз је говорио: „Сретно. У Божјим сте рукама “, а онда је одлетео. Рекао је, „Урадио сам све што сам могао.“ Урадио је много. Испратио га је из Немачке кад је могао тек да одлети. Није морао да остане са овим бомбардером, али Франз је знао да ако наиђе још један немачки ловачки пилот, они не би сметали бомбардеру тамо, док би он летео поред њега, али ако би га пронашли самог, покуцали би у море јер је авион био беспомоћан.

Свих ових година касније, Чарли Браун схвата да је жив због овог Немца. На окупљању групе бомби, рекао је својим пријатељима. Рекао је, „Знате шта? Сећам се да ме је једном поздравио немачки ловачки пилот “, и сви су му се само смејали. Једном кад су завршили са смехом, рекли су: 'Озбиљно?' Рекао је, 'Да', и испричао је причу. Човек по имену Јое Јацксон, један од пилота тог дана, рекао је: „Цхарлие, дугујеш овом човеку да покуша да га пронађе. Дугујеш себи “. Чарли је рекао, „Како ћу то да урадим? Прошло је педесет година. Ово је као 1988. “, и тако почиње Чарли.

Ставља огласе у часописе, претражује архиву и има среће. Има велику срећу. Поставља оглас у немачки часопис борбеног пилота под називом „[Иеагер Блот 00:27:05]“, а прочитао га је било који немачки пилот-ловац још од Другог светског рата, па сте имали момке из хладног рата. Имали сте мушкарце свих старосних група. У огласу је писало: „Тражим немачког пилота који ми је спасио живот над Брентоном. Ако знате детаље ... 1943, летели смо заједно. Ако знате детаље, обратите се Чарлију Брауну. “

Франз Стиглер се преселио у Ванцоувер у Канади да би радио у дрвној индустрији након рата. Више није могао да живи у свом родном граду. Изгубио је породицу. Изгубио је пријатеље. Ефикасно је изгубио своју земљу. Видео је његов град бомбардиран и знао је да је Хитлер узрок свему томе, и мрзео је тај део свог народа, па је отишао и живео у Ванкуверу. Добио је тај оглас, добио је свој часопис, пронашао је тај оглас и написао Чарлију писмо.

Све што је рекао у овом писму је: „Драго ми је само што је вредело. Питао сам се свих ових година да ли се ваш бомбаш вратио у Енглеску и да ли сте преживели пут или сте се срушили и завршили у воденом гробу. Драго ми је што је вредело. “ Цхарлие Бровн је добио ово писмо и полудео је. Позвао је оператера у Ванцоуверу и рекао: „Нађи ме, Франз Стиглер.“ Двојица мушкараца су разговарали и договорили су се да се сретну. Чарли је летео све до Сијетла, а Франц је сишао. Њих двоје су се загрлили и заплакали. Постоји заиста супер видео, Бретт, који људи могу пронаћи ако само оду на ИоуТубе или га можете објавити. То је њихово прво окупљање.

Неко је снимио састанак Франца и Цхарлиеја. Током овог састанка они испричају своју страну приче, а онда је Франз рекао: „Волим те, Цхарлие.“ Ово је овај прекаљени немачки пилот-ловац који шмркће и говори: 'Волим те, Чарли.' То је за мене била невероватна ствар и то што каже свима који то виде није само висока прича. Ова прича је права ствар.

Бретт МцКаи: Вов, то је невероватна прича. Једна од ствари која ми се учинила занимљивом у вези са Вишим позивом је да сте заиста хуманизовали немачке пилоте, уместо ... И није само Франз Стиглер, већ и сви они. Уместо да их сликају као страшне зликовце, многи од ових пилота, они једноставно дођу као момци који раде свој посао, а често пута чак и не подржавају нацистичку владу. Да ли је вама лично било тешко да превазиђете тенденцију коју мислим да имају многи Американци, зар не, да злостављају Немце и упознају више о мушкарцима на људском нивоу?

Адам Макос: Сигурно је то било зато што сам читаву каријеру провео интервјуирајући своје америчке другаре, те старе пилоте бомбардера и тобџије, и помислио сам, „Па, ови Немци покушавају да убију моје пријатеље“, и мислио сам да су они за осуду. Тек кад сам почео да пишем ову књигу, закорачио сам у Франз Стиглер. Морао сам да. Цхарлие ме натерао на то. Рекао је, „Прво сте морали да разговарате са Немцем. Морате да разумете његову страну “. Затим се враћам у Франз-ове ... у његове ципеле, а он је управо тај младић који је волео летеће једрилице у 30-има. Једном је размишљао да постане свештеник, а сан му је био да лети.

Одједном, овај Хитлер долази на власт. Франз има око 16 година. Већина Немаца који су се борили у Другом светском рату када је Хитлер дошао на власт, имају 12 година, имају 15, имају 13. Не прате политику. Они не знају ко је овај тип. Тада сам морао то да погледам. Рекао сам, „Па, шта је Франз знао о овоме? Какву је улогу одиграо у довођењу овог зла на власт? “ Сазнао сам да је на овим последњим изборима које је Немачка имала 1933. године, када су сви гласали, Хитлер, нацистичка странка победила на изборима.

У ствари, то је било 44% гласова, и тако су они ... Партија пољопривредника узела гласове, Католичка странка, Демократска странка, Комунистичка партија. Сви поделите гласове. Једини истински блок били су нацисти, па је 56% Немачке било против њих, 44% је било за њих. То је било 1933. Када сам схватио да ако желите само да цртате ствари црно-бело на фотографијама или црно-белим сликама, пола Немачке се свидело Хитлеру, а пола њих је било против њега од почетка. Францови родитељи су гласали за католичку странку. Били су баварски католици.

Схватио сам да је овај тип, када је дошао на власт, убрзо преузео поштанске услуге. Преузео је војску. Преузео је путеве. Преузео је пензију. Преузео је медије. Преузео је сваки аспект власти. У време када су се ови немачки дечаци борили против Другог светског рата 1942. 1943. године, били су рођени у Хитлеровој Немачкој у све ефикасне сврхе. Није било слободе избора. Иако су неки били заиста зли, рецимо да је половина земље била заиста зла.

Типови попут Франца су се једноставно родили на погрешном месту у погрешно време и много пилота ловаца које сам пронашао. Нисам могао да напишем ову књигу о СС компанији. Нисам могао ни написати ову књигу о, рецимо компанији из Вермонта на Источном фронту, јер су страхоте биле истините. За борбене пилоте, то су били независни мислећи људи.

Они су били маверицки и били су у излазу са нацистичком странком врло рано, јер су у бици за Британију, када немачки ловачки пилоти нису успели да поразе британске Краљевске ваздухопловне снаге, Хитлера и Гоеринга, Гебелса и све нацистичке велики хици су рекли: „Хеј, немачки људи. Знате ли зашто смо изгубили битку? Не зато што нисмо супериорни, изгубили смо битку јер је борбеним пилотима недостајало храбрости, јер су вас борбени пилоти изневерили; ' и тако су пилоти борци врло рано почели да мрзе, мрзе нацистичку странку, властиту владу врло рано у Другом светском рату.

Од тог тренутка, они су само летели да бране своју земљу и да виде крај рата. Знали су да ће изгубити рат, па је било много горчине. Кад сам упознао ове Немце на људском нивоу, знам да ... Усред борбених јединица ... Да, имали сте своје лоше јабуке, али углавном се ти момци нису разликовали од наших борбених пилота. Они се не разликују од наших ловачких пилота данас, нити од наших ловачких пилота на почетку времена. Они су много попут нас.

Бретт МцКаи: Шта сте лично научили из писања Вишег позива о томе како бити добар човек?

Адам Макос: Велика лекција коју су Франза учили као дечака био је ... Волео је да лети једрилицама, а отац му је био пилот из Првог светског рата. Једног дана разбили су једрилицу, а Франз га је поправљао у шумарији. Његов отац је ушао и рекао је: „Франз, користиш пуно лепка на овим деловима. Постајеш неуредан. “ Франз је рекао, „Ох, не брини, оче. Биће покривено платном. Никада нећете видети овај део машине. “ Његов отац је рекао, 'Франз, морам ти нешто рећи.' Рекао је, „Скините лепак. Урадите све изнова. Чак и ако то нико не види, поступите исправно, поготово када нико то не види јер ћете знати да је тамо. Знаћете да сте погрешили. Знате да сте били аљкави. “

Била је то добра лекција за четрнаестогодишње дете да научи да ради исправно када нико не гледа, чак иако нико то неће видети. Мислим да је то врло важна лекција. За Франца је то имало компоненту вере. Било је то да вас Бог посматра и види све. Био је католик. Мислим да се то своди и на карактерну ствар. Своди се на исти разлог из кога је Ридер рекао: „Поштедите човека у падобрану за своју душу.“ Начин на који данас живимо свој свакодневни живот одраз је онога што мислимо о свом животу и особи за коју верујемо да јесмо.

Ако чините гадне покварене ствари и ако чините зле ствари, други људи се можда неће хватати, можда нећете упасти у невоље, али то знате и полако квари вашу душу. Људи попут Франза Стиглера, поштедео је Цхарлие Бровн-а тог дана када је имао моћ јер је схватио важност бриге о свом лику.

Бретт МцКаи: Да, виши позив. То је само невероватна прича. За све вас који тренутно слушате, тешко да вам препоручујем да изађете по… Узмите књигу, али то није једина књига о Другом светском рату коју сте написали. Након тога написали сте књигу са сарадником Арт оф Манлинесс, Маркусом Бротхертоном, Воицес оф тхе Пацифиц или Воицес фром тхе Пацифиц. Због чега сте желели да учините око ... Књиге о причама људи који су се борили у пацифичком позоришту током Другог светског рата?

Адам Макос: Бретт, дуго сам желео да пишем о њима. Као младић читао сам о биткама код Тараве и Пелелиуа. Тарава је била попут уводне сцене у Спашавању војника Риана, сцене на плажи Норманди сатима, сатима, сатима и данима. Била је то само таква клања. Сви у маринцима, сви су били ... У то време су сви били толико фасцинирани падобранцима у Европи, јер је то била романтична ствар, идеја о ослобађању француског града и пробијању вашег пута у Немачку да се оконча Хитлер.

Пацифик је и даље био заборављен, а опет, ти људи су претрпели незамислив пакао јер су се суочили са елементима који су били само ... Они би човека нормално излуђивали, и тако су се борили. Затим, непријатеља који је био толико дивљи и тако садистичан да бисте се предали Немцу. Немачка смртност у логорима за ратне заробљенике износила је око 4%. Ако се предате Јапанцу, стопа смртности била је преко 25% у њиховим логорима, и то ако сте стигли у логор, ако вас прво нису мучили, ако вам нису одсекли главу. Много сам поштовао маринце.

Срећом, појавила се ова минисерија Тхе Пацифиц, прича ХБО-а. То је у реду. Није било сјајно. Није ... Људи који су били тамо рекли су: „Неки од њих су били улепшани. Неки од овог филма су били ... ”Ох, не знам. Било је ту неке несретности у коју мушкарци те ере нису вјеровали, па тако и нису били баш ... Сид Пхиллипс није био баш одушевљен Пацификом, али ја ... Марцус и ја смо одлучили да напишемо ову књигу маринци који су били тамо последња реч, „У реду. Тренутно су у центру пажње популарна култура на Пацифику. Не дозволимо да ТВ серије буду последњи свет. Пустимо мушкарце да гласају “, и тако смо интервјуисали више од десетак маринаца који су се борили у тишини на Пацифику.

Ово је била врло добра књига, јер уместо да ја као писац узимам њихове приче и плетем их, ја само убризгам линију овде, линију тамо и пустимо да њихове приче теку из једне у следећу. Све су кратке мале вињете, али упадају у овај прелепи низ где вам причају причу о рату на Тихом океану, а да није ушао неки млади уредник попут мене и уредио њихове речи. То је попут торте од ракова. Ако изађете на вечеру у ресторан, желите торту од ракова са свим месом и минималним пуњењем. Сматрам да су њихови гласови месо, а на овом не држим пунило.

Бретт МцКаи: -Да. Оно што ми се свиђа код те књиге је то што када је прочитате, осећате се као да седите око кухињског стола и само слушате ове старце, те ветеране који им причају своје приче. Такав је осећај када га прочитате.

Адам Макос: То је био циљ, Бретт. Било је управо то. Била је гомила ветерана ... Касно увече, они седе око стола. Можда имају пиво, можда играју карте. Знаш шта? Они се само хране једни другима, и то је ... Они то не цензуришу. То је била једна од великих ствари јер је мој пријатељ, Сид Пхиллипс, који је био један од маринаца на Тихом океану, цензурисао своје приче за своје унуке. Рекао је, „О, не. Не бих им то рекао. Не желим да им правим ноћне море. ' Рекао сам, „Сид, за ову књигу скинимо филтер. Претварајмо се да сте само ви и ваши пријатељи. “

То је врло брутална књига. Веома је сирово, али надахњује јер кажете себи: „Да ли сам могао преживети острво Пелелиу? Да ли бих могао преживети скоро месец дана на том острву у врућини од 105 степени без воде, с непријатељем који је пуцао на мене на плажи и пуцао на мене преко аеродрома, а онда морам у брда, у ова корална брда, и у ове мангрове мочваре да их покуша искоренити? Јесам ли довољно жилав? “ Мислим ... мислим да нисам. Не мислим у данашњем свету. Мислим да сам одгајан премекано. Мислим да нам је свима превише стало до нашег живота.

Наши животи су нам превише драгоцени. Жртвовање је било нешто што мушкарци тада нису ... Они се нису плашили као ми данас, па се питате када читате ову књигу: „Да ли сам могао преживети Тихи оцеан? Да ли сам могао да се борим заједно са тим људима? “ То је питање на које свако од нас може да одговори.

Бретт МцКаи: Које пројекте можемо очекивати да те видимо у будућности, Адаме?

Адам Макос: Радим на ... Управо сам завршио књигу која је ... Управо је на линији Вишег позива. То је невероватна прича. Зове се „Побожност“. Побожност је прича из овог заборављеног рата, Корејског рата. Увек сам мислио ... Улазим у све те ствари, Бретт, са истог становишта као и многи читаоци. Исто је као и код Франца Стиглера, „Ох, не желим да учим о Немцима. Они су лоши момци. ' Затим, уроним у себе и кажем, „Света краво“.

Иста ствар са овом Корејском ратном књигом. Нисам много мислио на Корејски рат. Изгледало је блатњаво и прљаво и било је попут каше, а онда лудило лупи на њу. Нисам знао ништа о томе, а онда сам открио причу о тим маринцима који су умарширали у овај смрзнути пакао у Северној Кореји и мислили смо да ће рат ускоро бити добијен. Управо на кинеском граничићу, уништићемо Северне Кореје. Вратићемо се кући, и баш као и 2. светски рат, бићемо хероји. Тада су изненада Кинези напали и ушли у рат.

Већина Американаца ни не зна да су се Кинези борили у Корејском рату; али једног дана, наша маринска дивизија се пробудила и око 20.000 Американаца било је окружено са 100.000 или више Кинеза. Преданост говори ову причу о ова два пилота који су полетели у борбу покушавајући да спасу ове маринце. Пратимо маринце на земљи, бројчано надмашени, само 10 према 1, а затим пратимо горње пилоте. Посебно смо пратили два пилота.

Један је човек по имену Том Худнер. Одрастао је ... Бело дете из Массацхусеттса, одрастало је у сцени сеоског клуба. Имао је планиран цео живот. Могао је да има лепу жену, образовање Иви Леагуе и све што је желео. Други пилот, Џеси Браун, први црни пилот у морнарици. Јессе је дошао из бараке у Миссиссиппију, врло сиромашан, и веровао је да би могао бити први морнарички пилот, и то је и учинио.

Пратили смо ово необично пријатељство 1950. за ону еру сегрегације, и пратили смо ову двојицу мушкараца у битку, и на крају ... Нећу упропастити причу. То је истинита прича. Један од ова два човека оборен је иза непријатељских линија на страни планине у снегу. Заробљен је у свом авиону, а његов авион се запали. Други је рекао, „Улазим.“ Сви људи у ери тог дана помислили су: „Шта он мисли да идеш? Овај момак је на страни планине. “

Други човек је срушио свог савршено доброг борца Цорсаира заједно са својим пријатељем на планини да покуша да га спаси. Опет, то је та уобичајена прича о жртвовању и храбрости те генерације, јер заборављамо да је Корејску рат водила највећа генерација. У 2. светском рату маринци су носили исте навлаке за кацигу. Носе исту тамницу, гађају исти М1 Гаранд, пилоти су летели истим корсерима, бацали су исте бомбе.

Било је то пет година након Другог светског рата. Било је то практично продужење Другог светског рата. Била је то само нова битка у којој су се савезници из Другог светског рата, снаге демократије и снаге комунизма окренуле једна против друге и отишле у рат на овом гадном смрзнутом полуострву. Чини се као светски рат. Био је то светски рат који се водио у Кореји и биће то прилично епска књига. Излази у мају, Бретт. Зове се „Побожност“ и од ње очекујемо заиста велике ствари.

Бретт МцКаи: -Да. Радујемо се томе. Адам Макос, хвала ти пуно на овом разговору. Било ми је велико задовољство.

Адам Макос: Хеј, дивно је разговарати с тобом, а и сама уживам у Уметности мужевности. Ја сам следбеник. Ја сам фан. Било је лепо разговарати са мојим колегом пријатељем, па хвала вам пуно, Бретт.

Бретт МцКаи: Хвала вам. Наш данашњи гост био је Адам Макос. Аутор је књиге „Виши позив“. То можете пронаћи на Амазон.цом и књижарама свуда. Такође, обавезно погледајте Адамово предузеће ВалорСтудиос.цом, где можете пронаћи најфиније графичке предмете војне уметности, колекционарство и потписане књиге. Пронаћи ћете историјско благо које је потписао мајор Дицк Винтерс из Групе браће, генерал Хал Мооре, Франз Стиглер, који је био немачки пилот који је помогао Цхарлие Бровн-у. То је стварно супер ствар, па погледајте то.

То завршава још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. За више мушких савета и савета посетите веб страницу Арт оф Манлинесс на АртОфМанлинесс.цом. До следећег пута, ово је Бретт МцКаи који вам жели мужеван Божић и останите мужевни.