Подцаст Арт оф Манлинесс # 89: Медаља части са капетаном (у пензији) Паулом Буцхаом

{h1}


У част Дана ветерана прошле недеље, у данашњем подкасту разговарам са пензионисаним војником који је такође добио главну награду америчке војске: Медаљу части.

Капетан Паул Буцха био падобранац у 101. ваздухопловној дивизији. 1967. године он и компанија којој је био заповедник одбачени су у провинцију Бинх Дуонг. Два дана након њиховог доласка, водећа група у Буцхиној чети налетјела је на пуни батаљон северновијетнамских. Група је била под јаком ватром и приклијештена. Господин Буцха је у овом тренутку предузео акцију која би на крају довела до тога да добије цитат за Медаљу части. Капетан Буцха је скроман човек и разумљиво није желео да говори о свом јунаштву у подцасту, па ево шта каже његов званични цитат Медаља части:


За упадљиву галантност и неустрашивост у акцији са ризиком за живот изнад и изван дужности. Капетан Буцха истакао се док је служио као заповедник, чета Д, у извиђачкој мисији против непријатељских снага у близини Пхуоц Винх. Компанија је хеликоптером убачена у упориште за које се сумња да је лоцирана и уништена. Током овог периода, капетан Буцха је агресивно и храбро водио своје људе у уништавању непријатељских утврђења и базних подручја и елиминисао расути отпор који је ометао напредовање чете. 18. марта, док су напредовали у контакту, водећи елементи чете ступили су у контакт са тешким аутоматским оружјем, тешким митраљезом, ракетним гранатама, мином Цлаиморе и стрељачким оружјем процењене снаге батаљона. Капетан Буцха, са потпуним занемаривањем своје безбедности, преселио се у угрожено подручје да усмери одбрану и наредио појачање у помоћ оловном елементу. Видевши да су његови људи приковани јаком митраљеском ватром из скривеног бункера који се налазио на око 40 метара од положаја, капетан Буцха пузао је кроз тучу да би руком уништио бункер. Током ове херојске акције капетан Буцха задобио је болну рану од гелера. Враћајући се у обод, приметио је да његова јединица није могла да одржи положаје и да одбије нападе људским таласима које је покренуо одлучни непријатељ. Капетан Буцха наредио је повлачење елемената јединице и покривао је повлачење на положаје чете са којих је могао да усмери ватру на непријатеља који је јурио. Када је један пријатељски елемент који је проналазио унесрећене упао у заседу и одсекао га од периметра, капетан Буцха им је наредио да глуме смрт и усмерио је артиљеријску ватру око њих. Током ноћи капетан Буцха кретао се дуж положаја, дистрибуирајући муницију, пружајући охрабрење и осигуравајући интегритет одбране. Усмерио је артиљерију, топништво хеликоптера и топовско ваздухопловство на непријатељске јаке тачке и снаге напада, означавајући положаје димним бомбама. Користећи батеријске лампе у потпуном погледу на непријатељске снајпере, он је усмерио медицинску евакуацију 3 терета хитне помоћи тешко рањеног особља и снабдевање хеликоптером своје чете. У зору капетан Буцха предводио је спасилачку групу како би опоравио мртве и рањене чланове заседе. Током периода интензивне борбе, капетан Буцха је својим изванредним јунаштвом, инспиративним примером, изванредним вођством и професионалном компетенцијом водио своју чету у десетковању надмоћних непријатељских снага које су на бојном пољу оставиле 156 мртвих. Његова храброст и галантност ризикујући његов живот у највишим су традицијама војне службе, капетан Буцха је одразио велику заслугу за себе, своју јединицу и америчку војску.

У данашњем подцасту разговарам са капетаном Буцхом о његовој војној каријери, каквом је био Вијетнам и како је примити почасну медаљу. Фасцинантна је дискусија са јунаком који је искрен.


Схов Хигхлигхтс:

  • Зашто се капетан Буцха одрекао пуне стипендије за пливање на Јејлу да би могао да присуствује Вест Поинту
  • Каква је била борба у Вијетнаму и како се разликовала од ратова до тада
  • Висећи хумор војници су се често развијали током Вијетнама
  • Шта је капетан Буцха научио о људима и како се они међусобно односе из рата
  • Догађаји који су довели до тога да је капетан Буцха добио Медаљу части
  • Како се човек понаша и прилагођава добијању Медаље части
  • Зашто неки мушкарци не пролазе тако добро након што приме медаљу
  • Да ли су добитници Медаље части направљени или рођени?
  • Животне лекције које је Буцха одузео од службе у Вијетнаму
  • Шта се нада да цивили знају о вијетнамском рату када се затворимо на 50. годишњицу његовог почетка
  • И још много тога!

Ако желите да сазнате више о вијетнамском рату и почасној медаљи, препоручујем да погледате следеће књиге. Имам обоје и сјајни су:

Америчко искуство у Вијетнаму


Медаља части: Историја службе изнад и даље

Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

Доступно на итунес-у.


Доступно на шивачу.

Соундцлоуд лого.


Поцкетцастс лого.

Гоогле плаи подцаст.


Спотифи.

Слушајте епизоду на посебној страници.

Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.

Посебна захвалност за Кеелан О'Хара за уређивање подцаста!

Прикажи транскрипт

Бретт МцКаи: Добродошли у још једно издање подцаста Тхе Арт оф Манлинесс. Па, раније ове недеље био је Дан ветерана у Сједињеним Државама. Данас имам задовољство и част разговарати са ветераном рата у Вијетнаму и такође добитником Медаље части. Зове се Паул Буцха.

Данас ћемо разговарати о служби капетана Буцхе у Вијетнамском рату. Разговараћемо о догађајима који су довели до његовог цитирања Медаље части. Разговараћемо о томе како је бити добитник Медаље части и о терету одговорности који с тим долази.

Такође ћемо разговарати о томе шта је научио из своје службе у Вијетнаму и о томе шта се нада да цивили разумеју о рату ... које поуке из њега можемо извући док се приближавамо 50. годишњици почетка вијетнамског рата.

То је фасцинантна дискусија са веома фасцинантним ... он је херојски човек. Па наставимо са емисијом.

Паул Буцха, добродошли у емисију.

Паул Буцха: Моје задовољство.

Бретт МцКаи: Ви сте ветеран Вијетнамског рата и такође сте добитник Медаље части, али пре него што стигнемо тамо, разговарајмо о вашем животу пре него што сте се придружили војсци, јер сам сигуран да су људи знатижељни ... можда је нешто било у животу добитника Медаље части док су били млади да ... помогло им је да постану добитници Медаље части. Какав је био ваш живот пре служења војног рока?

Паул Буцха: Био сам војно дериште.

Бретт МцКаи: ОК.

Паул Буцха: Путовали смо у Немачку, Јапан и свуда по Сједињеним Државама. Претпостављам да је већину свог времена, осим што сам се трудио у школи, јер су мајка и отац били врло строги када је то у питању ... рекао бих од малих ногу, такмичарски пливач. То ми је омогућило и да путујем, јер смо ишли широм Сједињених Држава пливајући.

Кад сам стигао у Јапан, отац ме је првобитно ... јер сам постигао поприличан успех у пливању ... уписао на Војну академију Џорџије са још неколико пливача. Покушавали су окупити доле тим за првенство у припремним школама. Првобитно је требало да одем тамо, али донео сам одлуку да се било шта може догодити у пливању или било ком спорту када на то кладите своју будућност.

Све чините да направите Олимпијске игре. Не дај Боже, имаш сломљену ногу и пропушташ своје Олимпијске игре. Тако сам управо рекао свом оцу да разумем да би то вероватно значило да ћу заостати за својим савременицима у Сједињеним Државама, али желео сам да са породицом одем у Јапан.

Отишао сам у Јапан са породицом и пливао. Нису имали затворени базен, осим у хотелу Фујииа, који је удаљен око 100 километара. У земљи је била само једна, остало су биле топле купке.

Тако сам играо кошарку, фудбал и бејзбол ... лето, пливао сам. Зими сам покушавао да пливам један дан у недељи ... Отишао бих у велико вруће купатило за које сам знао, ставио наочале и Јапанци би се одвојили и дали ми пропусницу да пливам напред и назад пола сата или тако. Дакле, имао сам сасвим обичан живот, у смислу војне породице.

Не мислим да Медаља части заиста проналази било какве генезе у животу пре тога. То је више нешто што се догоди када их спознаје тренутка, код обичних људи, убеде да морају нешто учинити да промене судбину, како је они разумеју.

Не раде то дан раније. То не раде дан после, а ретко су то чинили и више пута.

Према томе, нисам сигуран да живот који водите до тог тренутка за њега има пуно значаја. Осим што су научени да будемо одлучни и да имамо самопоуздања, такве ствари иду. Они не знају да вам породица даје пуно тога, или да вам образовање даје.

Бретт МцКаи: ОК. Да ли сте очекивали да ћете служити војску? Да идете стопама свог оца?

Паул Буцха: Не. Заправо, обећао сам своје братство на Универзитету у Индиани, јер је то био један од бољих пливачких тимова у Америци. Затим сам отишао на универзитет Јејл и изабрао колеџ, на који су сви пливачи ишли.

Игром случаја, рекао је мој отац, да ли бисте желели да одете да видите Вест Поинт? Рекао сам, где је? Рекао је, па негде је овде. Враћали смо се из Нев Хавен-а, враћајући се у Ст. Лоуис. Возио сам. Рекао је, види, то мора бити на реци Худсон. Идемо само уз реку Хадсон.

Рекао сам, па Вест Поинт мора бити на источној обали која показује запад. Па смо ушли у ауто и одвезли се. Тек да бисмо сазнали након што смо се возили око два сата Худсоном, човек на бензинској пумпи у Поугхкеепсиеју рекао нам је да није, није на источној обали која показује запад. Било је на западној обали која је усмерила на исток.

Па смо се вратили доле и пронашли. Упознао Џека Рајана, који је био тренер. Провела вече. Вратио сам се и разговарао са својим атлетским директором о ономе што сам видео и шта сам чуо. Рекао ми је ... каже, ако одете на један дан у Вест Поинт, а онда дате отказ, одете у Индиану или Иале ... бићете боља особа за то до краја живота.

Мислио сам да је то прилично уверљиво рећи. Ретко се младом детету пружи прилика да учини нешто, што би у очима одраслих ... посебно одраслих које он или она поштује ... могло да промени живот.

Зато сам рекао Вест Поинту да ћу доћи, очекујући да ме нема до септембра и на Јејлу или Индијани. Сећам се да сам се погледао у огледало, 5. децембра ... спремали смо се да препливамо Јејл, и заборавио сам да му кажем да нећу доћи. Позвао сам тренера. Рекао сам, тренеру ... о, боже, нисам рекао тренеру Мориартију да не долазим. Рекао сам, он зна да ниси, не брини.

Дакле, не, Вест Поинт је био нешто што је било потпуно случајно и у војној каријери ... мој отац би био тип особе која би рекла, ако се одлучите на то, сами сте. Баш као кад сам одлучио да одем на Вест Поинт. Рекао је, то радите сами. Видећемо се кад дипломирате. Током четири године посетио је само два пута.

Његова поента је била, да ако родитељи натерају децу да ураде нешто што захтева од њих жртву, деци је врло лако да се окрену и криве породицу ако ствари не буду ишле добро.

Мој отац је увек био тај који ... ви бирате, одлучите да радите нешто што је тешко ... ви сте сами. Срећно. Навијаћемо за вас. Молит ћемо се за вас. Надаћемо се да ће све проћи у реду, али не тражите нам изговор за прекид. Одлучио си да идеш сам. Не одустај.

Учили су вас да не одустајете, али увек смо вас учили и да бирате ствари за које се одлучите да не одустанете. Одлазак у Вест Поинт био је један од таквих, јер је рекао да жели да то буде потпуно јасно . Мислио је да сам луд.

Није знао да сам пуковник војске. Био је син депресије. Рекао је, не знате како би било отићи на Јејл са пуном стипендијом за моју генерацију. Не знам како можете то да одбијете. Рекао сам, можда то не одбијам. Бићу тамо у септембру. Па, ево, био сам тамо у децембру, још увек на Вест Поинту.

Бретт МцКаи: Па, шта вас је на Вест Поинту натјерало да останете?

Паул Буцха: Било је одређено узбуђење. Међу кадетима се зачуло зујање. Отишао сам и вечерао у трпезарији. Тада је било 2.800 питомаца. Сада имамо 4.400 кадета ... дакле 2.800. Било је само нешто око свих 2.800 заједничких оброка.

Спортисти су имали своју секцију. Не да би могли бити аљкави или доћи слабије одевени од осталих. Не, сви су личили. Одећа је била иста, све. Нико није имао пречице на томе.

Атлетски тимови, ради другарства, јели су заједно. Само сам мислио да је то некако лепо окружење у коме треба бити.

Опет сам био млад. Имао сам 17 година ... тада сам био импресиван. Ово зујање које је било у соби, ово узбуђење, било је врло атрактивно и натерало ме да видим како је то било.

Бретт МцКаи: Врло добар. Дакле, отишли ​​сте на Вест Поинт и нисте одмах отишли ​​у војну службу. Отишли ​​сте на Станфорд по свој М-Б-А, након што сте дипломирали на Вест Поинту. Зашто сте се одлучили за то?

Паул Буцха: Па, прво, сетите се да сам на Станфорд отишао као потпоручник. Тако сам положио заклетву заједно са свима осталима ... дипломирао ... осим што ми је прва дужност била Дипломска школа за пословање на Станфорду.

Тамо где су други могли да буду прва дужност, Форт Силл, Форт Цампбелл или Форт Беннинг за ваздухопловну школу и школу ренџера. Мој први војни задатак, као потпоручника, био је да одем на Станфорд, што је значило да ћу дипломирати на Станфорду као потпоручник, јер никада технички нисам био у војсци.

Разлог због којег сам га изабрао је тај што је Војска променила политику годину дана раније ... када је, због понуде Ваздухопловства за академских првих пет одсто, на Ваздухопловној академији и било ког од осталих пет одсто од осталих академије које су одабрале ваздухопловство ...

Дали би им шансу, због њиховог академског постигнућа, да оду у постдипломску школу по свом избору, у време по свом избору, и предмет по свом избору. Требало је само да уђу, а остатак је плаћен.

Па сам почео да размишљам, ово вероватно није лоша идеја. Дуговао сам војсци четири године за Вест Поинт. Тада бих им остао дужан четири године за одлазак на Станфорд. Две године на Станфорду рачунале су се за моје прве две године, због Вест Поинта. Затим су се следеће две године рачунале за моје прве две за Станфорд и последње две за Вест Поинт, што је значило да сам стекао шест година факултетског образовања, за четири године обавезе.

Разлог за одабир био је тај што сам прошао своје академско искуство и у основи рекао да једина ствар о којој ништа не знам је посао. То, можда би било паметно и то ставити под мој појас.

Па сам кренуо око тога. Пријавила сам се за Станфорд и Харвард, ушла у оба и изабрала Станфорд. Изабрао сам Станфорд у марту. Никад то нећу заборавити. Био је 31. март, верујем да је био, и било је тридесет степени и киша, са ногом мокрог снега на тлу, што је врло типично за Вест Поинт.

Назвао сам Харвард и рекао, какво је време? Дама је рекла, шта? Рекао сам, какво је време? Рекла је, мислио сам да зовеш да ћеш доћи, па ћеш матурирати или не.

Рекао сам, да јесам, али у почетку желим да знам какво је време. Рекла је, па вероватно је иста као и ваша. Тридесет је степени, киша пада, а на земљи имамо око шест до осам центиметара мокрог снега. Рекао сам, могу ли те назвати за пола сата? Рекла је, наравно.

Назвао сам Станфорд и рекао, какво је време? Регистратор пословне школе рекао је да је седамдесет степени, а ни облак на небу ... такав био шест месеци. Рекао сам, можете ли да одложите, Паул -В- Буцха ће присуствовати Станфорду.

Отишао сам. Сам био млад. Мислим, боже, управо сам завршио факултет. Ишао сам у Станфорд Бусинесс Сцхоол као потпоручник, дипломирао потпоручник.

Док су на Станфорду, где сви иду ... лети добију посао, знаш, за тату ... или иду у Бацкпацк у Катманду или слично, или раде за банку својих тата, или излазе и нађу легитиман посао да покушају да помогну одложити њихов трошак ... Одлучио сам да, с обзиром да сам тренутно био у војсци Сједињених Држава, да идем у школу за ваздухопловство и ренџере.

Дакле, у деведесет и једном дану празничног распуста који смо имали за лето, уклопио сам се у деведесет дана тренинга у Форт Беннинг, прво у Ваздушно-десантној школи, а затим у Рангер-школи.

Бретт МцКаи: Вау.

Паул Буцха: Што је, иначе, било јединствено за студента Станфорда.

Бретт МцКаи: Па да. Замишљам. Па јесте ли дипломирали на Станфорду пре него што сте отпремљени у Вијетнам?

Паул Буцха: Ох да. Дипломирао сам на Станфорду у лето ’67, одвезао се у Форт Цампбелл, Кентуцки ... извините ... да, одвезао се у Форт Цампбелл, Кентуцки, где сам био нови долазак. Појавио сам се са ниским четвртим ципелама, иако сам био ваздухопловни ренџер.

Нисам имао чизме за скакање. Нисам имао уштиркане уморе као сви остали. Свој сам уштиркао ручним шкробом и на несрећу ставио ознаке на погрешну крагну и стајао тамо у ниским ципелама, кад ме је видео командант бригаде, коме сам се пријављивао.

И рекао сам, господине, поручник Буцха овде. Каже, знам ко си дођавола. Једноставно не могу да схватим шта сте. Изађи одавде. Кад сам одлазио, каже он, иди и стани крај тог жбуна. Назваћу те кад те пожелим. Ово је шест ујутро. У шест ноћу позвао ме је.

Рекао је, Ах, видим да сте магистрирали, кладим се да сте прилично поносни на то. Рекао сам, да господине. Каже, па, бићете момак у овој јединици који је стекао три магистарске дипломе и неће вас баш импресионирати, један.

Рекао сам, господине, уверен сам да ће бити импресиониран и кад будем имао прилику да га упознам ... каже, ви га упознајете и нисам импресиониран. Од тог тренутка, он је човек којег сам управо обожавала. Само сам мислила да је он једна посебна особа.

Рекао ми је да ћу имати част да командујем четом у Вијетнаму. Да је његов посао да се постарам да за то будем квалификован.

Бретт МцКаи: Па где сте тачно били распоређени у Вијетнаму?

Паул Буцха: Прво распоређивање, кренули смо у операцију Еагле Тхруст, која је ... постојала је једна бригада на 101. месту која је у то време већ била на служби у Вијетнаму, прва бригада. Дакле, ово је било када смо пребацили боје целе дивизије, друге две бригаде, штабне чете и пратећу артиљерију и оклоп за целу дивизију.

Трећа бригада, чији сам ја био део, отишла је у Фооц Винх, стару француску утврду, усред подручја плантаже гуме. Било је то густо, ниско надстрешница, жонглер и плантаже гуме.

Бретт МцКаи: Многи људи су ... они су заиста упознати са Другим светским ратом због, спасавања војника Риана, Групе браће и Пацифика. Мислим да многи људи нису упознати с тим какав је био рат у Вијетнаму. Можете ли да опишете какви су били борбени услови? И како се то разликовало од претходних светских ратова?

Паул Буцха: Није било линије фронта. Жица око места на којем сте спавали те ноћи била је прва линија. Док су савезничке снаге прешле половину северне Африке, затим у Италију, па преко Француске. Увек је постојала линија, а ви сте је гурали.

Како би се трупе бориле на линији фронта и биле успешне, оне би учврстиле циљ. Што значи да би поставили одбрану, а јединице иза њих пролазиле би и кренуле у борбу.

На крају би јединица која је победила у првој бици била позади, а онда би кренула испочетка. На пример, особа која је служила током Другог светског рата, све време, у борбеној улози, имала би у просеку, према статистикама, осамдесет и један дан у борби.

Док сте у Вијетнаму за оне на првој линији, за осамдесет и један дан, имали осамдесет и један дан борбе. Не нужно врућа борба, али били сте у борби. Ви сте тражили непријатеља, а непријатељ вас.

Друга ствар је да нисмо имали никакав циљ, који до данас, ако се неко врати и анализира тај рат, укључујући и то зашто се јавност тако брзо окренула против рата, и зашто је бес беснео овде код куће, био је да нико не може да артикулише јасну , мерљив, коначан циљ.

Могли би да артикулишу жеље, као, зауставити комунизам, али то није коначно. Све док последња особа у последњој књизи није уништена, нисте је зауставили. Увек се може поновити.

То је као данас, уништи ИСИЛ. Како неко то ради? Морали бисте да убијете сваку особу одавде до вечности, која прихвата идиологију ИСИЛ-а.

Ако сте узели Други светски рат, то је била апсолутна предаја, Немачка. Па, шта је било, јесте да сте морали да возите против немачких и јапанских снага, све до тренутка када су биле спремне да потпишу безусловну предају.

Или бисте могли повести Георгеа Бусха ... прву битку у Кувајту, када је током пустињске олује рекао да је циљ истиснути ирачке снаге из земље Кувајт. То је било прилично једноставно ако сте стајали на граници, када је последњи ирачки џип прешао преко, било је готово.

Људи су га критиковали. Рекли су, требало је да идете у Багдад. Бусх, који се борио у Другом светском рату, рекао је да то није био циљ, па стога то нећемо учинити. Рат је био готов за тридесет и седам дана.

Док се Вијетнам одуговлачио. Мисија коју бих добио као командир чете била би, отићи у ово подручје Кс-И, спровести потрагу и уништити операције док ми не кажу да се преместим негде другде.

Када бисмо се преселили, негативци би се вратили. Отишли ​​бисмо на друго место и кретали се около. Било је то као да покушавамо да победимо у исцрпљујућем рату, али то није био артикулирани циљ.

Ако мало размислите, ако сте се то и запитали, са популацијским центром какав је Југоисточна Азија и суседним земљама ... иако су Вијетнам и Кина били историјски непријатељи ... повезали су се за овај посебан подухват. Нарочито након Мау. Није било краја. Мислим, не бисте могли све да их уништите. Ниси могао све да их убијеш.

Дакле, неко је морао да смисли циљ, а нико то није учинио.

Бретт МцКаи: Да ли је то фрустрирало људе на земљи?

Паул Буцха: Било је фрустрирајуће, јер када би многи од њих рекли, шта морамо учинити да се вратимо кући? Одговор би био преживети дванаест месеци. То није баш професионалан или мудар начин трошења младости.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: У томе је проблем. У таквим ратовима постоји горак укус. Иначе, сви остали ратови после Џорџа Буша првог, водили су се на исти начин.

Не постоји јасан, сажет, коначан, мерљив циљ. То је фрустрирајући део. Када се враћамо кући из Авганистана? Кад успемо. Шта је успех? Па, још то нисам схватио.

То је део расправе која мора да се води пре него што своју младост заложите за рат. Разлог зашто то морате учинити је, једном кад то учините ... али то није посао војске, већ посао цивила ... то уопште није војска.

Цивили морају да закључе, јер је војска подређена цивилним вођама у овој земљи. Цивилни лидери морају да одлуче, зашто размишљамо да кренемо у борбу? Шта је то што се надамо да ћемо постићи конкретно, коначно и у мерљивом формату? Тако можемо проценити напредак до или од успеха.

Једном кад то ураде, ви то предате војсци и кажете, колико ће то трајати? Шта ће то коштати? Тада цивилни лидери могу да кажу, пу, то је прескупо. Да ли вреди? Али нисмо прошли кроз тај процес.

Изненадимо се. Стиглитз и Билмес написали су документ да је ово био рат од седам трилиона долара. Седам трилиона долара.

Неко је рекао шта бисте тиме постигли? Па, решили бисмо се Садама Хуссеина, али земља Ирак би била у врло нестабилном положају.

Авганистан би био на прагу повратка под контролу талибана, барем у већим деловима земље. Неко је рекао, за пет хиљада живота и седам трилиона долара? Мислим да није.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: То је тужни део. Сада је лепота савремено друштво, савремене заједнице, не бркају ратника са ратом. Фрустрација људи због ових ратова још увек није била усредсређена и усмерена на мушкарце и жене који су спремни да ратују. И то је добро.

Бретт МцКаи: Када сте сазнали за, претпостављам мушкарце, и попут тога како се мушкарци односе једни с другима из служења рата? Читао сам рачуне ... постоји новинар Себастиан Јунгер који је написао књигу Вар.

Паул Буцха: Јел тако.

Бретт МцКаи: Написао је само о другарству које никада нигде није видео. Јесте ли и то видели са мушкарцима са којима сте служили?

Паул Буцха: Не користим другарство. Кажем да је то најинтензивнија љубав која постоји на планети. Разлог за то је што морате бити спремни да се одрекнете свог живота због те особе и то знате. Мислим, није да је то аномалија. То је део тока ратних дешавања.

Да би мушкарци и жене били спремни то учинити једни за друге, надилази све што би могло да се опише речју, другарство. Мислим да то не надилази реч љубав.

Моји људи су долазили из свих крајева. Сматрани су чиновницима и кретенима. Кретени јер је велика већина имала залихе времена, а службеници јер је врло мали број имао изузетно високе степене. Били су приправници који би могли имати диплому ... магистрирали енглески језик или елизабетинску књижевност или нешто слично. Они су били писци говора за многе генерале.

Док смо се мобилисали у Вијетнаму, на врхунцу током овог периода, а то је када смо прешли пуни резултат преко нивоа од пет стотина хиљада војника, никоме није био потребан писац говора.

Па су ме послали. И нико није желео људе са сточарима, па су их послали мени. Дакле, моја посебна група се сматрала губитницима свих губитника. А ја, као што сам добио команданта који никада није био у Вијетнаму, једини у целој 101. години који још није био тамо, и ја сам био губитник. Дакле, били смо некако намењени једни другима.

Разлика је у томе што се мушкарцима то није свидело. Рекли су ... момци из штанда су рекли, погледајте да ли могу да се вратим на сток и не морам да идем у Вијетнам с тим типом, пошаљите ме. Идем. Радо ћу ићи. Не желим да ... пошаљем ме са особом која је била тамо три или четири пута. Ухватио си ме.

Тренирали смо заједно, радили заједно, држали се заједно. Из тога је произашла готово ова мистична веза међу нама. Дошло је до тачке када су сви изгубили много људи, јер када смо прешли 101. место, одмах смо били подвргнути борби.

Због тога ко су били моји људи, нико нас није желео у близини. Тако смо послани у све ове тешке мисије. Али нисмо никога изгубили. Дошло је до тачке, када је неко рекао, послаћемо вам камионе. Рекли смо, не хвала, прошетаћемо. Послаћемо вам хеликоптере од 82. године. Рекли смо, не хвала. Ако то нису наши хеликоптери, прошетаћемо. Нисам могао чак ни неко време да натерам људе да иду на -Р- и -Р-.

Бретт МцКаи: Хух.

Паул Буцха: Дакле, то је мистична љубав која проистиче из спознаје да да бисте били део ове групе, морате бити спремни да умрете за остале.

Бретт МцКаи: То је моћно. Па разговарајмо о догађајима који ће на крају довести до вашег цитирања Медаље части. Шта се догодило тог, претпостављам, тог кобног дана?

Паул Буцха: Мислиш ... па била су три дана.

Бретт МцКаи: ОК.

Паул Буцха: То је заправо више од тога. Били смо ... Бог зна, били смо негде близу Камбоџе. Били смо ... током Мачка, доведени смо да осигурамо да је ЦОМУСМАЦВ, командујући генерал Снага Сједињених Држава у Вијетнаму, Вестмореланд, шутирао у његовом седишту ... који је био нападнут током офанзиве Тет.

Прва јединица је била тамо, била је ... Волфхоундс је надимак ... прошли су кроз основни товар муниције отприлике прва три дана. Па сам добио позив.

Вестмореланд ме је познавао из Вест Поинта. Његова супруга је била попут моје, моје сурогат мајке. Будући да се моји родитељи нису појавили, када сам постао амерички или ако бих добио угледну кадетску награду за своје академике, она би стајала ту са мном. Долазила би на све пливачке сусрете. Била је фан пливачког тима.

Тада, пошто сам био задужен за „Комитет за хмељ“, што је за моју класу значило друштвене догађаје, морао сам да представим предстојника на свакој пријемној линији гостима.

Тако сам добро упознао генерала. Моја јединица је била чета у саставу 187. ваздухопловног пука, којим је командовао у Кореји. Она у оној која је ускочила у Инцхон. Уз то је био заповедни генерал 101. године. Па ако све то сложите. Познавао сам га. Познавао ме је. Ово је била његова јединица ... обе његове јединице. Рекао је, пошаљите компанију Делта, трећу од 187., да нас заштити.

Дакле, прво што сам урадио је да сам се ... побринуо да знам које су моје наредбе. Требали су да се побрину да ово место буде нерањиво и да изгледа као да се само препуцавају борбене снаге спремне да нанесу штету.

Па сам срушио пастелна склоништа за ваздушни напад ... будући да северни Вијетнамци нису имали ниједан авион, не знам зашто смо имали склоништа за ваздушни напад ... које сам направио у два бункера, која су послала читав штаб Ла-ла-Ланд даље. ја. Само су рекли, о мој Боже ... онда ће можда помислити да смо у ратној зони. Рекао сам, па јесмо, мислим.

Били смо тамо три недеље. Нисмо испалили метак. Нико није повређен. Побринули смо се за све. Били су само моји момци. Били су то врло жилави, дисциплиновани људи. Знали су разлику између претње и опажене претње.

У тој посебној улози, било је веома важно да не пуцамо прекомерно из свог оружја, јер никада не знате када ће вам заиста требати сва муниција, уколико дође до већег сукоба.

Након што смо три недеље радили тај посао, послали су нас назад у боони. Позвали су ме са радија, рекавши да ћете бити покупљени ... добили нову мисију. У основи ћете ... у основи оно што су нам рекли ... ваша компанија ће бити водећи елемент у контра Тет офанзиви. Покушавајући да одрже контакт и укључе борбу, те снаге које се повлаче из Саге ... покушавајући да крену према стази Хо Цхи Минх.

Дакле, то је била операција. Убацили су нас у зону искрцавања у којој није било артиљеријске подршке, јер смо били изнад тога. Потпуно смо зависили од ваздушне снаге. Два или три сата након што смо слетели, ухватили смо их попут пословичног пса.

Пас ухвати аутобус. Ухватили смо батаљоне Н-В-А-В-Ц. Са -С-.

Остали смо верени с њима два до три дана, а онда ... преселили смо се ноћу. Ми никада ... тадашња филозофија није била формирање ових ноћних обрамбених периметара, и једноставно нисам видио логику тога. Створите сву ову буку, уносећи сву ову опрему како би Н-В-А-В-Ц знао где сте. Тачно где сте. Онда је ваш посао, ваљда их наговорите да вас нападну. Верујући у своју одбрамбену структуру, много ћете их побити.

То за мене није имало превише смисла, јер не бирате борбу са нечијом, огромну у поређењу са собом. Можда ћете бити приморани да се борите са њима, али не бирате ту борбу.

Дакле, оно што смо урадили је да смо следили више Рангер филозофију. Преселили смо се ноћу, исто као и они. Имали смо случајне састанке. Дакле, уместо да седимо усред поља са бодљикавом жицом око нас, ми бисмо се налазили усред џунгле крећући се једнако тихо као и они. Повремено бисмо их ангажовали.

То је био наш начин да останемо у контакту с њима, јер смо знали да су се они ноћу селили, ми ћемо се кретати с њима. Децембар ... 19. ... 18. ... 19., тако да сам последњег дана раздобља имао све да наточим гориво и допуним кревет и нову муницију.

Угурали смо се у џунглу и један од мојих људи је рекао, могу ли затражити дозволу за ватру? Рецон би фире? И рекао сам, зашто? Рекао је, видео сам носаче воде. Видео сам жене. Не желим да се упуштам у директну борбу док не знам шта је овде. Рекао је, они нас не виде као велику силу ... нисмо били превише велики, имали смо осамдесет и девет ... али група која је била испред нас била је троје људи.

Испалио је можда четири метка и цела планина се истоварила на њега. У том тренутку, рекао сам, упс. Ухватили смо аутобус. То је на крају био изазов. Како смо могли ... проценили су ... нико не зна јер би се повукли пре дневног светла, али због околности које сам имао, пет или шест мушкараца је било одсечено и заправо је било иза линија Н-В-А-В-Ц, живи и преживели.

Тако су могли да буду информисани и да свима кажу како је то изгледало са непријатељске стране. Као што се испоставило од људи који су погинули на бојном пољу, да смо повукли ознаке и сличне ствари ... ако је ово била северновијетнамска регуларна јединица и јединица ВЦ ... јединица ВЦ била је Донг Наи бојна, која је била једна од најугледнијих њихових редовних борбених јединица ... Виет Цонг, ВЦ.

Имали су исту врсту јединице, која је била више посебна оперативна јединица. Вероватно саперска јединица која је излазила из Сајгона, да би људи уносили експлозив. Налетјели смо на њих кад су покушавали да предахну и ваљда им се није свидело, јер су били луди.

На крају, ови момци који су по мом мишљењу били губитници, на крају су постали један од најодликованијих, тако су ми многи рекли, најодликованији, али нисам веровао. Увек постоји шанса да је можда нисмо правилно избројали ... једна од најодликованијих јединица у целој историји вијетнамског рата.

Бретт МцКаи: Вау. Хајде.

Паул Буцха: Огромна лекција у томе, зар не? Да сви не бисмо унапред судили о људима?

Бретт МцКаи: Ох да.

Паул Буцха: Али дајте им прилику да докажу оно што јесу насупрот претпоставци да знате.

Бретт МцКаи: Када сте сазнали да ћете добити Медаљу части?

Паул Буцха: Па, нисам знао ништа о томе. Чуо сам да су ме моји људи поставили за крст угледне службе. То ми је додељено у Форт Кнок-у, када сам ишао у школу по повратку из Вијетнама.

Тада сам добио позив ... Мислим, чуо сам како људи говоре, о Боже, то би требала бити медаља части. Неки од мојих људи писали су ми белешке у болницама ... Надам се да ће вам дати Медаљу части за ове помало ствари. По мом мишљењу, све је то био одушевљен одговор када су људи схватили да су још увек живи.

Сметао ми је, чак и угледни крст, јер сам изгубио десет људи. То је нешто што прекида везу између давања некоме медаље, што ће бити почаствовани и поштовани од стране других, који су на њиховој листи достигнућа изгубили десет људи. Сада то даје, страхопоштовање, као да сте могли да изгубите све. Добро, али изгубио сам десет.

Имао сам разумевања са својим људима. Питао сам их, погледајте да сам нов у овоме, али нисам глуп. Обучен сам да ово радим на прави начин. Ако ми верујете и учиним како кажем и тражим од вас, одвешћу вас кући. А десет момака није успело.

Па, у сваком случају, једног дана ми је речено ... нисам могао да разумем ... рекли су да ми је неко у војном кабинету рекао да су мале шансе да поново одете у Вијетнам у блиској будућности.

Нисам могао то да схватим. Рекао сам, зашто сам пешадијски официр. Рекли су, не. Имате ли неки посао који бисте можда желели да радите? Обично бисмо вас могли послати у пословну или постдипломску школу ... то сте већ урадили. Могли бисмо да вас пошаљемо за официра ... то сте већ урадили, осим што сте то урадили у борби. Имате ли још идеја?

Рекао сам, па могао бих да наставим у Вест Поинту. Рекли су, то би било сјајно. Нисам могао ... Никад то нисам разумео.

Тада, док сам био у Вест Поинту, у мају ... заправо је било, да, почетком маја ... 1970. године, наредник ме назвао и рекао ... заправо први позив је био пуковник Хамлин, који је био мој директор у Вест Поинту. Он је био задужен за мене. Није био генерал ... генерални инспектор војске.

Назвао ме је да ми каже о ... да ћу примити телефонски позив, јер су надоградили ... трошкове услуге медаље за старије особе за старије особе. Кад ме наредник назвао и рекао ми то, рекао сам, не хвала. Рекао је шта? Рекао сам, не хвала. Не заслужујем то.

Рекао је, могу ли да разговарам с вама искрено и неслужбено без војног протокола? Рекао сам, да, и он ме избацио с једне и са друге стране. Рекао је, ко ти дођавола мислиш да си ти? Ово није на вама да одлучите. Нисте освојили ову медаљу. Од вас ће се тражити да га носите. Носиш га за своје људе. Рекао сам, вау. Рекао сам, у колико сати морам бити тамо, господине?

Бретт МцКаи: Дакле, улазећи у ту идеју, имали сте ... било је оклевања да преузмете ту медаљу. Претпостављам, мислим да постоји само ова врховна, тешка, не знам да ли вага праву реч, али осећај обавезе, дужности, одговорности који долази када неко нашим народима припише највишу част за војску.

Читао сам извештаје о војницима који су такође слично почаствовани Медаљом части. Нису се добро носили са рефлекторима или са њиховом тежином. Шта мислите да раздваја ... шта се дешава између човека који или војника који не може да преузме мантију, медаље и оних који то могу? Шта се тамо догађа?

Паул Буцха: Мислим да није крив прималац. Нису то тражили.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: Тако се односимо према њима. У најбољем случају, то је ... спреми све добитнике Медаље у једну собу. Погледали сте их, а ја вам нисам рекао ко су. Рекли бисте, изгледају попут свих осталих. Разлог због којег бисте то рекли је да су они попут свих осталих. Нису посебни. У њима нема ништа урођено другачије, осим овог потенцијала за који схватамо да свака појединачна особа коју сретнемо може да изазове судбину.

Тај потенцијал позвао је сваки од ових људи, јер су пронашли тај мистериозни сплет времена и околности. То рађа могућност да опажате, видите, препознате своју судбину, судбину, јер ће изостати било каква промена. Кад га видите, одбијате да га прихватите. Кажеш, не данас. Учини нешто.

Бог зна шта сте учинили. Роните на ручној бомби, то је, мислим, мушкарци који то раде ... то је изванредно. Узмете оружје и одете да убијете много људи. Покупите рањеног војника, баците га на леђа, спасите и спасите.

Ви сте пилот и одлучили сте да срушите свој авион како бисте покушали да се побринете за неке ратне заробљенике за које видите да беже, јер им можете помоћи.

Пилот хеликоптера иде тамо где му сви кажу да не иде, покушавајући да покупи рањенике.

Они знају, и кажу, гледај, могу се вратити, али судбина ... судбина какву ја видим ... је да ће та деца умрети. Они ће умрети, а ја ћу живети с тим остатком својих ... нема шансе да то буде моја судбина. Идем по њих.

Млада дама улази у аутобус као и сваки други дан. У Монтгомерију у Алабами, пролазећи напола доле, угледао је знак ... обојен позади. Каже, не данас, и седне на то аутобуско седиште у средини аутобуса и одбија да се помери. Па ипак, виђала је људе, псе који су јој били болесни, пендреке који су их тукли, ватрогасне цеви да их минирају и заправо људе како пуцају. Па ипак, села је.

Нико јој није дао медаљу, али Роса Паркс је променила Монтгомерија. Она је променила Сједињене Државе. Она је променила свет. У мислима је видела своју судбину ... ако се вратим тамо, заувек ћу бити у задњем делу аутобуса.

Тако да мислим да се то дешава и свако од нас има тај потенцијал. Свака појединачна особа коју упознате. Кад бисмо се понашали само онако како тај потенцијал заслужује да се према нама односи, само помислите колико бисмо цивилизовани били једни према другима.

Док сада, тапшате малу врпцу око врата, плавом врпцом, и сви устају и бодре. Грешка људи је у томе што кажу да ми који носимо ту врпцу кажемо да заслужујемо навијање. Немамо.

Нека то заслуже мушкарци и жене са којима смо служили и они који нису препознати. Стога прихватамо ваш аплауз. Прихватамо ваше славље, не због нас, већ због мушкараца и жена са којима смо служили.

Оно што отежава је када људи то не прихвате. Људи не знају када да кажу да си херој. Дођи, уради ово. Ако имате двадесет једну годину и где год да идете, сви вам отварају врата, раде све ове ствари за вас, неће вам дозволити ... морате се дружити са генералима. Не можете бити наредник који се мота около са наредницима. То га чини врло, веома тешким.

Бретт МцКаи: Претпостављам да се такође одвија нека експлоатација. Сигуран сам да ће људи видети да овај младић има медаљу части. Они су као, хмм. Можда бих могао да га искористим за нешто, зар не? За своју корист.

Паул Буцха: Да, сигуран сам. То није само у војсци. То је у цивилном животу.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: То је код детета које победи, постане светски шампион у шаху.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: Одједном, људи које знате, а који никада у читавом животу нису узели шаховску фигуру, постају љубитељи шаха и имају овог момка који се мота око њих. Тако да увек постоји то.

Ми у нашем друштву имамо огромну фасцинацију и готово страхопоштовање што се тиче славних. Мислим да је то једно од наших осећања. Добитници Медаље части, многи људи мисле, имају користи од ње. Мислим да би њихов живот био лакши, где их позната личност ... не би издвајала, јер у многим познатим личностима бивате издвојени док сте у ен моду. Тада (звук звиждука), нема вас.

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: То је такође тешко за људе. Нарочито млади људи који дођу из редова и то добију кад су приватни први разред. Остатак њиховог живота, ово је нешто што ће бити тамо.

Дође време када су се рефлектори окренули. То је врло тешко време за многе људе.

Бретт МцКаи: Видео сам на вашој биографији да сте својевремено били председник Друштва медаља части?

Паул Буцха: Да.

Бретт МцКаи: Да ли постоји нека врста братства? Да ли је ово права реч за људе који су добили медаљу части?

Паул Буцха: Да, постоји друштво.

Бретт МцКаи: Постоји.

Паул Буцха: За које постоји само један критеријум. Морате бити добитник Медаље части. Раздобље. Нема основа за протеривање. Тако да можете бити најподлији, најзлобнији, преварант на свету. Ако имате медаљу, члан сте овог друштва.

Бретт МцКаи: Шта све радите? Да ли имате годишње састанке?

Паул Буцха: Окупљамо се. Ми то радимо. Сада покушавамо да користимо платформе које смо добили и познату личност која нам је додељена, да служимо другима.

Бретт МцКаи: То је фантастично. Дакле, осврћући се на служење војног рока, посебно на службу у Вијетнаму, које сте лекције из тога узели, а које су вам помогле у остатку живота?

Паул Буцха: Можда највише ... неограничени потенцијал који има свака особа. Кад видите ове људе доведене из резервних делова земље ... у Вијетнам су стизали као самци.

Они нису стизали као јединице, већ су их водили. Отишли ​​сте као преживели. Није било десет месеци преживелих. Не, или сте преживели дванаест месеци или сте већ отишли ​​кући. Тако су дошли као појединци, а вратили су се као појединци.

Као резултат тога, морате знати да их нису препознали као појединце. Долазите до закључка, да ли сваки од њих има огроман потенцијал да чини изванредне ствари.

Бретт МцКаи: ОК. Ово је последње питање. Следеће године верујем да је 40. годишњица од завршетка Вијетнамског рата. Је ли тако?

Паул Буцха: Па како то зовемо,

Бретт МцКаи: Да.

Паул Буцха: Ја сам у комисији ... то је 50. годишњица почетка рата.

Бретт МцКаи: Да. 50. годишњица. Почетак 50-их ...

Паул Буцха: 50. за почетак рата, јер нисмо баш сигурни када се завршио,

Бретт МцКаи: Да, нисмо сигурни.

Паул Буцха: Нисмо сигурни када је почело.

Бретт МцКаи: ОК. Прошло је неко време, па имамо временску удаљеност. Шта се надате да слушаоци знају и разумеју о рату у Вијетнаму и људима који су се у њему борили? Да можда тренутно не би знали и разумели.

Паул Буцха: Па, најважније је да су то били ратници, које је одабрала држава, а не они сами, да оду у далеку земљу, чије место већина њих није могла да пронађе на мапи. Језик који нису говорили и култура коју нису разумели, али су ишли.

То изазива И-О-У из друштва. Стога, када се П-Т-С укључи, неки од њих су одмах. У већини случајева попут мог, требало је четрдесет и неколико чудних година. Дугујемо им. Нико ми није дужан, али ми њима дугујемо. Дугујемо им најбољу медицинску негу коју ова држава може пружити. Дугујемо им посао када економија извуче простирку испод њих. Нестају производни послови које су имали и од којих су направили каријеру. Дугујемо им јер су учинили нешто за нас и они ће и даље носити терет те службе у рату, остатак свог живота.

Стога имамо обавезу која се истовремено с тим подудара, сукладна њиховом животу, а то је да видимо да могу имати посао. Ако морамо, морамо их поново обучити. Ако се не слажете са тим, немојте их слати. Нису тражили да иду. Ово није била њихова идеја.

Неко је смислио овај концепт пада домина, што би то оправдало. Већина њих би рекла, шта је дођавола домино? Мала црна тачка домина ... зашто сам у Вијетнаму због домина? Па Вијетнам је домино и ... Објаснио бих то својим људима и рекао, ух, неки генерал је то смислио. довољно занимљиво, то није било генерално, јер је генерал био исто толико обесхрабрујући. То је смислио политичар, зар не?

Оно што сте сазнали је да постоји огромна обавеза коју држава има према онима који носе униформу или су је носили и њиховим породицама. Не можете побећи од те обавезе. Раздобље. Не можеш. То је скупо. На несрећу, на то сте требали помислити пре него што сте их потопили.

Друга ствар је, ову ствар сам поновио раније. Да је свако од ове деце, која је прешла тамо, наступило на тако изванредан начин. Нису изгубили битку, ни битку у рату.

Проблем је у томе што их је ушло више него што су могли да рачунају. То је био једини начин деловања на који су мислили тадашњи политички генији. Побити све. Тако ћемо знати. Чије ће убити В-Ц?

Због тога су почели да броје бројање тела. Људи који су бројали тела нису схватали да су и ти војници имали смисла за хумор. У стварном животу колико је глупо питати нас колико сте људи убили. Шта је разлика. Нисмо имали коначну залиху.

Дакле, ако сте убили десет посто од тога, имали су само деведесет. Не, било је бесконачно много, па нисте ништа урадили. Једноставно нисте ништа постигли.

Па ови војници су прихватили тај помало циничан став. Чули бисте их ... чули бисте мог радиотелефонског оператера након битке, рекао би, имамо петнаест убијених В-Ц, четворица су рањена. Нико није рекао, ох, како знаш? Они би само рекли ...

А онда би рекли, хиљаду килограма пиринча, ово и оно, и четири лименке коке за дијету. Да, ви сте дијетална конзерва коке, чули бисте како кажу. Изгледао бих, како то мислите, дијетална кока конзерва? Када је сишао, рекао је, господине, овде је у Вијетнаму неки момак који броји број конзерви дијеталне коке. Знам да постоји. Мора бити.

Волите ове људе, јер усред искуства које би им могло одузети живот сваке секунде, добили су тај помало циничан смисао за хумор.

Бретт МцКаи: Па, Паул Буцха, хвала вам пуно на вашем времену. Ово је било занимљиво,

Паул Буцха: Хвала вам.

Бретт МцКаи: Уживан разговор.

Паул Буцха: Хвала вам. Ценим то. Бог те благословио.

Бретт МцКаи: Наш данашњи гост био је Паул Буцха. Ветеран је Вијетнамског рата, као и добитник Медаље части.

Ако тражите више информација о Медаљи части, историји која стоји иза тога ... дефинитивно препоручујемо да погледате нову књигу под називом Медаља части: Историја службе изнад и касније. Научићете како је настала Медаља части, зашто је имамо, а такође ћете сазнати и неке приче мушкараца и жена који су за наше оружане службе добили највишу част наших држава. Па погледај. То ћете пронаћи на Амазон.цом.

Па, то завршава још једно издање подкаста Тхе Арт оф Манлинесс. За више мушких савета и савета посетите веб страницу Уметност мушкости на артофманлинесс.цом.

Ако уживате у подкасту Тхе Арт оф Манлинесс, заиста бих вам захвалио ако одете на иТунес или Ститцхер или на било шта друго што користите да бисте преслушали подцаст и оценили нас. Заиста бих то ценио.

Такође, Ф-И-И, сада на страници имамо транскрипте свих наших подцастова у текстуалном облику. Дакле, можете да одете на артофманлинесс.цом/цатегори/подцаст. Прегледајте архиве нашег подцаста и пронаћи ћете и транскрипције текста. Дакле, ако желите да читате, а не само да слушате подцаст, можете то и да урадите.

До следећег пута, Бретт МцКаи ће вам рећи да останете мушки.