Подцаст Арт оф Манлинесс # 44: Гласови Пацифика са Марцусом Бротхертоном

{h1}


Добродошли назад у још једну епизоду подцаста Арт оф Манлинесс!

У овом издању разговарамо са аутором Марцусом Бротхертоном о његовој новој књизи, у коауторству са Адамом Макосом: Гласови Тихог океана: Неиспричане приче морских хероја Другог светског рата. Марцус је написао преко 25 књига, укључујући Нев Иорк Тимес бестселер Ми који смо живи и остајемо: неиспричане приче из бенда браће. Поред писања књига, Марцус редовно пише на свом блогу, Људи који добро воде, као и у Тхе Арт оф Манлинесс.


Издвајамо из данашње емисије:

  • Три фактора која су учинила битке на Тихом океану једним од најсуровијих у Другом светском рату.
  • Просечна старост маринаца који се боре на Тихом океану.
  • Лекције које данашњи човек може узети од људи који су се борили на Тихом океану.
  • Много више!

Слушајте Подцаст! (И не заборавите да нам оставите преглед!)

Доступно на итунес-у.


Доступно на шивачу.



Соундцлоуд лого.


Поцкетцастс лого.

Гоогле плаи подцаст.


Спотифи лого.

Слушајте епизоду на посебној страници.


Преузмите ову епизоду.

Претплатите се на подцаст у медиа плејеру по вашем избору.


Прочитајте транскрипт

Бретт МцКаи: Овде је Бретт МцКаи и добродошли у још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. Па, наш данашњи гост редовно доприноси Уметности Мужевности. То је Марцус Бротхертон. Марцус је аутор и написао је преко 25 књига и много својих дела усредсредио је на историју Другог светског рата. Тачније, животи мушкараца који су се борили у Другом светском рату. Једна од његових књига заправо је доспела на њујоршку листу најпродаванијих књига. То смо ми који смо живи и остали неиспричане приче из Групе браће и данас ћемо разговарати о Марцусовој новој књизи Гласови Тихог океана: Неиспричане приче морских хероја Другог светског рата. Добро, Марцус, добро дошао у емисију.

Марцус Бротхертон: Хвала, Бретт.

Бретт МцКаи: Заправо је занимљиво. Ви сте заправо мој први интервју за подцаст, када сам започео подцаст са књигом Банд оф Бротхерс. Па хајде да разговарамо о томе Гласови са Пацифика.

Марцус Бротхертон: Да.

Бретт МцКаи: Разговарајмо о томе, оно што ми се учинило заиста занимљивим је ово што сте се удружили с аутором и ви сте другачији писац овога, Адам Макос, који је имао ту сјајну књигу ...

Марцус Бротхертон: Да. Његова прва књига Виши позив добро, врло добро.

Бретт МцКаи: Да. Па, како је дошло до тог партнерства?

Марцус Бротхертон: Да. Упознао сам Адама пре неколико година на аеромитингу и током година са њим радио на неколико монтажних пројеката. Он је врло паметан момак, врло занесен. Има огромно срце саосећања са мушкарцима јер причају своје приче, па тако и када је реч о овом пројекту Гласови Тихог океаназа разлику од удружења Тхе Мен оф Еаси Цомпани, било је много теже ући у траг маринцима који се налазе на Тихом океану. Само је постојала једна главна асоцијација за њих. Дакле, Адамсова компанија је провела две године радећи ово, упознавши човека, објаснивши пројекат, освојивши њихово поверење, а онда је дошло време за пројекат историје, Адам ме је позвао и рекао, хеј, знаш, ти си то урадио пре са Ми који смо живи и остајемо, време је од суштинске важности за ове мушкарце и њихове узрасте, стога спојите ресурсе, учините то заједно. Знате, то је савршено добро партнерство до краја.

Бретт МцКаи: Фантастичан. Заправо, управо сте споменули нешто што ме наводи на следеће питање. Да ли је разлог зашто, чини се да постоји перцепција да мушкарци који су се борили на Тихом океану не добијају толико пажње као људи који су се борили у Европи попут Групе браће, разлог за то јер су Толико је тешко ући у траг, да ли је то део разлога зашто тим људима није привучена велика пажња?

Марцус Бротхертон: Несумњиво, знате да мислим да - па, мислим да се рефлектори вероватно повећавају током година, свакако битке попут Гуадалцанала и Окинаве, где су добро покривене. Знате да је Клинт Еаствоод продуцирао два филма, Заставе наших отаца и Ива Јима. Дакле, рецимо, то је више Грасслеи страна света. Мислим, сигурно је било злочина у европским кампањама, али битке на Тихом океану повећале бих се, рекао бих да вам треба јачи стомак да бисте их узели. Дакле, то може бити само чување, удаљавање више људи.

Бретт МцКаи: Које су неке разлике мислим, зашто, зашто су битке биле окрутније на Тихом океану него што је то било у Европи.

Марцус Бротхертон: Да. Могао сам да размишљам о најмање три разлога. Једно је било да је клима сигурно другачија, мислим на битку око камена у Европи, све је било око снега и хладноће и недостатка довољно одеће. Битка за рецимо Пелилеуа била је све око врућине. Добили сте 120 степени дана, тада су мушкарци сви жедни, у нашим мензама нема довољно воде, свуда има мува и онда је то толико различит непријатељ. Мислим да је Империал Јапан на много начина био прилично модерно друштво. Имате овог цара Хирохита, који је, он је политички шеф државе Јапана током Другог светског рата, а онда се такође сматра светим. Дакле, верује се да он директно потиче од бога сунца. Мислим да је било, па се он сматра божанством и то ствара климу у којој је много јапанских војника током Другог светског рата заиста фанатично одавало своју посвећеност њему. Они су вољни да умру у његову част, а не да их непријатељ зароби, и тако, ви заиста имате тај другачији поглед на свет, знате, а у Немачкој имате барем - барем привид јудео-хришћанског погледа на свет међу војници на било који начин. Они препознају ствари као што су милост, толеранција и саосећање, у основи оно што западни свет сматра фер-плејем. Насупрот томе, у Јапану имате поглед на свет који сматра да су милост, толеранција и саосећање знаци слабости. Дакле, у Јапану ако вам се ваш непријатељ преда, не бисте се према њима односили са Милосрђем, већ према њима са презиром. Предајте се у очима царских јапанских војника, знак слабости, кукавичлука. Дакле, јапански војник, чак и ако буде претучен, неће се предати. Прво ће умрети самоубиством, а ово ствара врло бруталног непријатеља, врло агресивног непријатеља. Непријатељ је тај који се не бори по истим правилима која разуме западни свет.

Бретт МцКаи: Претпостављам да је то био велики културни шок за многе од ових младића који су навикли на тај појам поштене игре и долазе до непријатеља који то уопште не поштује.

Марцус Бротхертон: Апсолутно, апсолутно.

Бретт МцКаи: И да, причајући о клими и времену то ми је заиста искочило док сам читао књигу. Ствар која ми се заиста допала је нагласак на трули џунгле. Пуно тих, пуно људи је одгојило ову борбену Џунглу Рот. Можете ли некако да опишете шта је била Јунгле Рот?

Марцус Бротхертон: Гњила џунгла, ужасно стање, данас бисте то могли назвати јоцк итцх, али то би било сто пута горе и било би у разним деловима вашег тела него што бисте могли да замислите. Дакле, долази из ситуације када сте увек стално мокри и заједно са мокрим увек сте у овој заиста врућој влажној клими.

Бретт МцКаи: И чини се да су и многи од ових мушкараца оболели од маларије и имали су је 30 до 40 година после рата. Они се боре са овим.

Марцус Бротхертон: Да, маларија, врло зезнута и подмукла болест, за коју знате да може сакрити вашу слезину, верујем да јесте и као што кажете, где се против ње можете борити годинама и годинама које долазе, тако да је врло, врло тешка ситуација тамо.

Бретт МцКаи: Да. И још један аспект окружења који сам открио је да знате другачије од рецимо са чим се бенд Браће суочавају била ова острва, а ми мислимо на острва на Пацифику, мислим да постоји нека врста идеализоване верзије острва на Тихом океану знате пешчане плаже, нетакнуте воде, али острва на којима су се ти људи борили била су, нека су била направљена од корала као да није од песка, нека од само вулканског пепела, а нека су била само густа џунгла. Дакле, ово нису била попут типичних острва.

Марцус Бротхертон: Да. Прилично тешки борбени услови свуда около и размишљате колико пута један војник може бити на коленима или на трбуху, а знате да пузите даље, знате да се држите даље од погледа ватре из пушке, а ако паднете на кораљ, знате 10 пута у року од сат времена мислим да ће вам то прилично лако, прилично брзо поцепати предњи део, тако да је просто брутално стање у којем се ови момци боре.

Бретт МцКаи: Да, чак и копање рупа од лисица било је немогуће, као што су могли.

Марцус Бротхертон: Да.

Бретт МцКаи: Да, некако постанем попут плитке рупе на оној њиховој рупи од лисица. Једна ствар која ме је погодила, док сам читао ову књигу, била је старост тих људи који су се борили на Пацифику. Мислим, разговарамо са некима од њих 16, 17 година, да ли је то било нешто уобичајено у маринцима током Другог светског рата?

Марцус Бротхертон: Да. Имате сјајно питање. Можда су то били само мушкарци које смо представили у овој књизи. Знате, млади су били прилично слични. Мислим да су заправо требали имати 18 година да уђу, али многи мушкарци само, није као да сте тада имали заиста конкретне документе и на много начина, па знате да мислим да је један од фактора који заиста издваја студије о Пацифик је време за које су се мушкарци борили. Знате, у Банд оф Бротхерс имате за почетак много дугачак период обуке и у суштини мушкарци са којима се боре око годину дана од дана Д, јуна 1944. до вероватно маја 1945. године у Аустрији, где су се највиши тачки углавном почели мењати код куће. Дакле, маринци на Тихом океану, за разлику од њих, боре се од августа 1942, а то је Гуадалцанал до августа 1945, дана ВЈ, а затим се чак и неки од њих до 1946 боре у окупираној Кини. Дакле, то је више као три године борбе, само дужи низ кампања на тој страни света.

Бретт МцКаи: И, такође ми је било занимљиво како је пуно тих људи завршило у маринцима и пуно пута, једноставно се догодило да одговоре, завршили су у марини, као да покушавају да уђу у морнарицу, али морнарица их је одбила, они покушавају да уђу у војску, али их је војска одбила и онда су показали да је регрутна служба маринаца и они су као, у реду, узећу вас. Није то било као да су маринци у многим случајевима били њихов први избор.

Марцус Бротхертон: Да, као што је Сид Пхиллипс, верујем да је било. Била је то само најкраћа линија и морао је да се врати на посао или у школу или слично. Као да добро знате да можете чекати сат времена у овој линији или можемо чекати 5 минута у реду за поморце. Дакле, тако је постао маринац.

Бретт МцКаи: Невероватно је иако долазим до тога, начин на који направите тај избор могао би да има такве промене живота које знате, који вам мењају живот.

Марцус Бротхертон: Да.

Бретт МцКаи: Могао је то бити Братов оркестар, али зато што је он - то је краћа линија. Идем сада да служим у Пацифику.

Марцус Бротхертон: Да.

Бретт МцКаи: Дакле, хајде да разговарамо о мушкарцима данас. Која је просечна старост ветерана који су преживели?

Марцус Бротхертон: Већина њих с којима разговарамо су крајем 80-их, почетком 90-их. Један од мушкараца има 95 година. Да, све време откуцава како ми кажемо.

Бретт МцКаи: Да, а колико их је остало?

Марцус Бротхертон: Нисам могао да говорим за маринце из прве дивизије, рекли су ми главне карактеристике наше књиге. Мислим да је то све осим једне или две, сада знате.

Бретт МцКаи: Вау то је невероватно. Маркус, да ли постоји нешто што мислим да већ неколико година проучаваш или разговараш са ветеранима из Другог светског рата, али постоји ли начин на који си се променио као човек након разговора са овим одређеним људима који су служили на Пацифику.

Марцус Бротхертон: Па, непрестано сам запањен и непрестано изазиван због мушкараца које сусрећем у овим пројектима. Неколико година уназад, био сам у аеромитингу, упознао сам ТИ Миллера који је представљен у књизи и знате након рата ТИ долази кући и одмах се жени душицом из детињства и проналази једини посао који може наћи на западу Виргиниа, где младић може да се школује без образовања, а то је рудник угља. Па, знате, он иде одмах на посао у руднике угља прилично тешко мислећи да имате 22, 23 године и дању копате угаљ. Дакле, један од његових првих послова зове се чишћење појаса и то је прашњав тежак посао. Он је сваки дан у мраку доле у ​​бачвама рудника, само посматрајући како тај појас у основи пролази, а као што говорите о маларији, ТИ је контактирао маларију још на Тихом океану и једну од оних ствари када се борите против осталих вашег живота, то се једноставно појави без упозорења било када и било где и симптоматски, тако да су му врућице и језа толико болне, да мислите да ће ваше тело хребети, рекао је ТИ. Дакле, једног дана ТИ Миллер је доле у ​​руднику угља, чисти појас и осећа да се маларична грозница јавља врло брзо, врло изненада и готово је тренутно у овој делирији и почиње да халуцинира, а ви знате да ли ви или Већ почињем да халуцинирам, знате, можда ћемо видети неке застрашујуће ствари или неке нормалне ствари, али ТИ се враћа у своје мисли и почиње халуцинирати око коња с којим се суочио током рата. Дакле, он почиње буквално да види ове мртве јапанске војнике како јашу на појасу испред себе, знате, у основи су његови фантоми испред њих и он је још увек са тим довољно да зна да треба да га доста брзо сервисира. Дакле, он позива другог рудара, а други рудар му помаже да изађе на површину и са стране, а његова указања у основи нестају када изађе на површину. Дакле, одлази у болницу, проводи још 20 дана у болници ВА опорављајући се од грознице. Поента те приче је, таква прича, упознајем таквог човека. Каже ми ту причу лицем у лице, а ја једноставно одем, знаш, то ми помаже да свој посао поставим у перспективу. Знате, сви имамо лоше дане на послу, иако знате да неки од нас имају заиста одличне послове, али поента је у томе да смо доле у ​​мраку рудника угља који се бори против напада маларије, док имамо халуцинације мртвих јапанских војника и тако да таква борба иде далеко до тога да данас будем захвалан.

Бретт МцКаи: Да. То је невероватна прича. Постоји ли нека, да ли постоји још нека прича из интервјуа у којима сте учествовали и која вам је заиста прилепила?

Марцус Бротхертон: Једна од најтужнијих прича мислим да је Јим Иоунг ово испричао, то је заиста прилично трагична приповест, једног дана морнарица помаже снабдевање маринаца на Гуадалцаналу, верујем да јесте и тако је Јим Иоунг, сишао са својим лош случај хемороида, који је некако смешкао кад ми је рекао за то, па га је поручник позвао, дао му мач и рекао, хеј, знаш, узми 12 људи, ти си вођа одреда, шта год знаш, сиђи на плажу, помози истоварању овог разарача и он је попут човека, тешко могу да ходам а још мање да помогнем истовару брода. Дакле, поручник долази и зове Цармен, Цармен одјављује, реците ох, да, знате да је ово јадни Јим, знате, једва може да хода и тако поручник, позива другог човека да заузме место Јимми Иоунг-а. Тај други човек се зове Цлифтон Баргер, он је каплар. Дакле, Цлифтон Баргер и човек спуштају се на плажу, почињу да истоварају брод и некако типично поподне на Гуадалцаналу започињу ваздушни напади и непријатељски авиони прелетају и бомбе почињу да падају на људе. Дакле, људи који сви ускачу у камионе и покушавају да побегну. Прекасно је, бомбе падају и сви ускачу у овај кратер за бомбе и мислим да ће сви заједно бити на сигурном, али покаже се да је директан ударац и да једна од бомби падне управо на њих . Дакле, један од маринаца преживи експлозију када се трчи натраг у компанију са вестима, поручник и Јимми и други момци који ускачу у џип, утркују се до места и кажу да када их добију то је само, само купатило у крви, знате, петорица момака су мртви, сви су тешко рањени. Тешко бисте могли рећи ко је ко и Јим Иоунг коначно проналази каплара Баргера, момка који је заузео ово место и трампе је тешко рањен. Само је молио за воду, а Џими Јанг је рекао да је фрагмент величине меке лопте прошао кроз овог момка, тако да они заиста немају ништа више од десетника Баргера и одбацују га. Изговорено је неколико последњих речи и тада, каплар Баргер умире. Дакле, Јим Иоунг ми прича причу, мислим, прошло је 67 година и тешко је као нокти маринци и глас му се гуши, глас му пуца кад ми прича причу и каже да знате да сам ја крив овај човек је убијен уместо мене. То је требало да буде моја радна група, али он је умро да бих могао да живим. Дакле, знате такву причу. Само висим на томе да то само слушам и толико снаге, толико дирљивости и толико несебичности пролази. Цела ова тема другог човека умире, тако да можете да живите, а Јим Иоунг каже како ћете живети остатак дана у светлу те чињенице. То је само снажна изјава.

Бретт МцКаи: Вау. То је заиста моћно. Хајде да разговарамо мало о томе, знате мало и о Јиму Иоунгу. Да ли је говорио о томе како се носио са том тугом или оним осећајем одговорности када се вратио кући у цивилни живот?

Марцус Бротхертон: Да, знате, то је прича која зачудо није изолована за њега. Мислим, у основи се то догодило у Спашавању војника Рајана и мислим да човек живи са осећајем обавезе и осећајем необичне захвалности и жели да живи свој живот посвећен некоме у смислу онога што му је дато.

Бретт МцКаи: Да. А оно што сам волео и у књизи је то што не престајете са причом кад се рат заврши. Пратите их и видите како их питате о њиховом животу након рата и ономе што ми се учинило занимљивим у овој књизи, као и у вашим интервјуима са људима који су служили у Групи браће. Чини се да су углавном мушкарци који су служили током Другог светског рата имали ране, емоционалне ожиљке, али за већи део изгледали су добро прилагођени. Вратили су се у цивилни живот. Имали су посла и претпостављам можда, можда је то само моја перцепција, можда је погрешно, али тада нисте видели пуно синдрома посттрауматског стреса, као што видите у многим данашњим окретањем ветерана у нашим најновијим ратовима . Да ли је та перцепција тачна, мислим, да ли је већина момака који су служили у Другом светском рату, много мушкараца вратило се и вратило се у цивилни живот, у реду или су заиста имали те ожиљке?

Марцус Бротхертон: Да. Добро је питање, можда то једноставно буде перспектива времена са којим се овде у књигама бавимо. Нисам део ветерана Другог светског рата који су се боље прилагодили, можда је то само перцепција као што кажем, понекад једноставно нису разговарали о томе, знате, још у тој генерацији, једноставно се човек вратио кући и Многи мушкарци разговарају, само кажу, добро, знате, нико није желео да чује шта морам да кажем, па сам се пењао до краја живота и док нисам остарио или шта већ. Сигурно је било пуно прича, знате, одржавати дом, бавити се ноћним морама, флешбековима, бесом, депресијом, мушкарци те генерације окренули су се алкохолу, пуно времена је то врста одабраног лека те генерације, па сам тако видео више ветерана с којима је разговарало рекли би да рат утиче на сваког човека, знате, без обзира у ком временском периоду живи, тако да овде поставља заиста ваљано питање, а ја немам све конкретне одговоре на то, знате , можемо ли учинити нешто другачије или се борити као земља у култури да помогнемо нашим војницима који се враћају, заиста је то питање.

Бретт МцКаи: Да.

Марцус Бротхертон: И

Бретт МцКаи: Хајде. Па, чинило ми се да су у вашим интервјуима многи од ових мушкараца имали заједнице, попут уско плетених заједница за повратак кући у и.

Марцус Бротхертон: Ужице него данас, можда да.

Бретт МцКаи: Да, и мислим да знате да имамо тај мање дан. Много људи се врати кући, а ви имате те војнике које они сами седе у свом стану, далеко од породице, без пријатеља, а претпостављам и нас двоје, једна ствар ми се учинила врло занимљивом о војницима који су се борили у Другом светском рату , они се поново окупљају тамо где се поново окупљају и не знам да ли је то нешто што је заједничко новијим ветеранима. Да ли се окупљају или је прерано за то?

Марцус Бротхертон: Искрено не знам, мислим да с времена на време чујем за њих у вестима. Донован Цампбелл је написао ту сјајну књигу. Управо је Јокер Оне заиста говорио о комеморацији коју су људи осећали и заиста је то водио, заиста је тема љубави реч коју користи, а то је врста речи коју не очекујете, знате, ветеране заиста користити, али то је заиста била врста водиља и пастира који је имао са тим људима, па је добро питање, мислим да немате, како да помогнемо данашњим ветеранима да се врате у наше заједнице , на наша радна места, на наше програме обуке или на универзитете или цркве, то је сјајно питање и знате да сигурно почиње са захвалношћу. Мислим да данас видимо много више него што смо знали, рецимо у доба Вијетнама, а захвалност ипак не може постојати у изолованом авиону. Захвалност се мора изразити акцијама праћеним акцијама. Знате, започиње се захваљивањем за оно што је урадио, а затим је пратио мене и тако, знате, сјајно питање.

Бретт МцКаи: Једна од ствари које волим оно што радите са писањем на свом блогу и на чему сте то радили када сте писали чланке за Уметност мужевности је извлачење лекција које људи данас могу применити на свој живот од ових војника који су се борили у Други светски рат. Које су неке од лекција за које ви мислите да мушкарци данас могу узети људи који су се борили на Тихом океану.

Марцус Бротхертон: Да, увек желим да дозволим мушкарцима да говоре што више о себи, па су већина лекција о којима причам или лекције о којима су заправо разговарали и ствари о којима су желели. пренесите мушкарцима, па претпостављам да желим да будем опрезан да одговорим на то питање као да не желим да стојим на месту са човеком, а ипак је као новинар заиста тешко не ступити у интеракцију са овим материјалом и имати такав ефекат. као човек, или сте сада ви, животне лекције су често универзалне у смислу човечанства, па размишљате о томе да знате велике лекције из рата и мислим да данас видимо пуно иконичних слика из некадашњих и данашњих ратова, и Мислим да су иконичне слике националног тријумфа заиста добра ствар, знате, можете размишљати о 82. дивизији која маршира у Нев Иорк Тимес-у или у њујоршкој паради са тракама или мислите на слику медицинске сестре која је пољубила морнара у Тимес-у Квадрат након што се Јапан предао и те слике су заиста добре, стварне добро, а опет су то и друге слике рата које такође морамо непрестано стављати у први план. То су слике крви, гнусне слике, знате да је то Дан Лавлер. Том се причом обратио у књизи. Пронашао је ову петогодишњу девојчицу на Окинави, која га је омотала својим ситним рукама око врата, а он је само махнуо неправдом цивила који су ухваћени у унакрсној ватри. Мислим, то је слика коју данас желимо да изгоремо у свести, знате, Цларенце Раи. У књизи постоји сцена у којој одлази у ову болницу на Гуаму након што је рањен у руку и Цларенце Раи, осврће се по болничком одељењу и једноставно га можете откуцати, једног по једног. Постоји човек са обе ноге ампутираним. Постоји још један човек коме је одсечена вилица. Постоји још један човек који је толико опечен. Више не изгледа као човек и то је заиста порука ове књиге. Његови ратови, рат и то никада не можемо заборавити.

Бретт МцКаи: Веома моћне ствари. Дакле, Марцус, разговарали сте, разговарали сте са мушкарцима и интервјуисали људе који су се борили у Европи, разговарали сте са мушкарцима и интервјуисали људе који су се борили на Пацифику, чију причу планирате да забележите следеће?

Марцус Бротхертон: Па то је увек сјајно питање и увек сам у потрази за следећом сјајном причом, знате, чудно, већ сам то радио, водим уредничку компанију у своје дане, претпостављам, не у у слободне дане, али у неко друго време и у последње време радим пуно монтажа са историјском фантастиком, што ме заиста фасцинира, па сам управо имао пројекат момка који се зове Схавн Хоффман. Он је филмски продуцент у Холивуду и написао је историјски заснован роман зван Самсон, говори о Боксерима у Ошави и тако је Шон открио чињеницу да су Нанци Гуард одржавали боксерске мечеве викендом ради забаве и у основи би их добили два јеврејска затвореника да се боре, а победници би добили додатни оброк хране, а губитник би отишао у бензинске коморе. Па, мислим да ће та књига изаћи можда касно овог лета. Дакле, само су такви пројекти увек у потрази за следећом, следећом моћном причом.

Бретт МцКаи: Веома сјајне ствари. Па, Марцус, хвала ти пуно на времену. Глас Тихог океана била је сјајна књига и једва чекам - надам се да ће моји читаоци изаћи тамо и погледати је.

Марцус Бротхертон: Па, хвала Бретт, увек је сјајно разговарати.

Бретт МцКаи: Наш данашњи гост био је Марцус Бротхертон; Марцус је аутор књиге, Гласови Тихог океана: Неиспричане приче морских хероја Другог светског рата. Можете пронаћи у књизи на амазон.цом или било којој другој књижари, а више о Марцусовом раду можете сазнати на марцусбротхертон.цом.

Па, то завршава још једно издање подцаста Арт оф Манлинесс. За мушке савете и савете посетите веб страницу Арт оф Манлинесс на артофманлинесс.цом и до следећег пута останите мужевни.